Reveal.ru :: Просмотр темы - Православные! Да свершится правосудие.
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Новости Кто читал этот топик
Автор Сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Пн Мар 19, 2012 3:38 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Честно говоря, зная характер и место всяких гельманов можно предположить что все это месть путиноидов за недостаточно четко артикулированную пропутинскую позицию (а фактически было "ни вашим ни ихним") во время выборов. За неучастие в путингах священников и т.п. Вот теперь после этой провокации все пацреоты взвились кострами, и нужно или отмежеваться от государства и остаться с гельманами один на один, или под него ложится... совсем.
Защитишь девок с гельманом и новогазетной швалью, которая там на готове с камерами стояла - потеряешь одну половину церкви. Скажешь ату - другую. Ну а о.Чаплин играет свою игру я полагаю. Документ опубликованный - "по всей строгости закона" это уже за рамками христианства.
И еще, эта акция вполне возможно вся придумана ради 282. Чтобы по ней осудить пару дурочек, а потом пачками сажать русских людей.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Пн Мар 19, 2012 7:40 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

http://golishev.livejournal.com/1937329.html
Эти набожные люди ненавидят и презирают себя за то, какие они есть, но вместо себя хотят осудить и уничтожить этих девушек.

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Пн Мар 19, 2012 9:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Слушай, достаточно этих либерастических помоев лить. Про светлых девушек, которые не пошли в обычный храм (а на самом деле накануне были в Елоховском).

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Вт Мар 20, 2012 8:51 am Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX, а можно я скажу, чтоб ты тут не вякал?

Не подумай, что я злой, я просто беседу поддержать, не выбиваясь из заданного тобой тона. Ок?

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Мар 20, 2012 11:51 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Нельзя. icon_smile.gif
Реально задрала эта история с "восставшими письками".

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Андрей Б.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.

Сообщение Добавлено: Вт Мар 20, 2012 1:29 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

похоже все-таки инициатива с письмом от верующих могла быть спущена с "церковного верху", вот свидетельство:

"Сегодня на Литургии перед самым причастием меня кто-то схватил за руку. А, матушка покойного настоятеля...

Бесцеремонно дергая меня за рукав, она шипела:

- Иди, подписывай!

- Что подписывать?..

- Письмо, чтоб девок посадили!

- Я такое подписывать не буду.

- Как это!!! Благочинный сверху спустил письмо, мы должны отчитаться, сколько подписалось!

- Отчитывайтесь, это дело добровольное, я не стану.

- ААА! Поняяяятно! Тебе нравицца, хочешь шоб еще плясали! И твои дети так пляшуть, я знаю!.....

Я молча отошла в сторону. Позже посмотрела на эти листочки: письмо "от лица верующих" на целую страницу, составленное и размноженное, конечно, не нашими храмовыми умниками. Если уж "благочинный спустил", - то и самому благочинному, конечно же, сверху "спустили". Инициативу проявлять он бы не стал, я уверена: он адекватный священник. Внизу резюме: требуем привлечь к уголовной ответственности... Копии: главному прокурору, патриарху, еще кому-то, мама!.. Слава Богу, подписей у нас собрали не очень много, хоть на людей и давили и в нос совали эти листки. Но все-таки некоторые тётушки с честными и светлыми лицами, не успев проглотить Причастие, бежали и радостно подписывали... Я потом у батюшки нашего спросила:

- Надеюсь, Вы не подписывали эту гадость? А то я к Вам и ходить не буду.icon_smile.gif))

- Юль, я что, больной, что ли?icon_smile.gif

Посмеялись.

Грустно".

http://religiopolis.org/publications/4228-poimali-za-ruku.html

_________________
Нічого не шкода, ні врага-ірода...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Б.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.

Сообщение Добавлено: Вт Мар 20, 2012 1:33 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

обсуждение на Дiаконнике http://deacon.ru/community/viewtopic.php?f=4&t=2602

_________________
Нічого не шкода, ні врага-ірода...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
StVitus
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 07, 2011
Сообщения: 575

Сообщение Добавлено: Ср Мар 21, 2012 3:25 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Б., такое оживлённое обсуждение ... Целых 6 постов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Чт Мар 22, 2012 12:46 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

РыдалЪ! Правосланое пророчестве о Чаплине и панкушках!


Злодейства же малые и шуточные именуются срамными,
и не только Историю в заблуждение не вводят,
но и от современников не получают похвалы.

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Мар 22, 2012 2:04 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

«Сеанс экзорцизма - А. Невзоров изгоняет бесов». icon_smile.gif
http://www.youtube.com/watch?v=DkQnMfFQ_mE&feature=related
Полностью эту передачу, посвящённую акции Pussy Riot с участием Чаплина и др., можно посмотреть здесь:
«Программа Ксении Собчак «Госдеп-2»:
Последствия акции Pussy Riot».
http://www.snob.ru/selected/entry/47121?rp=lj

_________________
"Ищу Христианина!"

Последний раз редактировалось: Владмир (Чт Мар 22, 2012 3:23 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Б.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.

Сообщение Добавлено: Чт Мар 22, 2012 3:23 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Неприкаянный писал(а):
РыдалЪ! Правосланое пророчестве о Чаплине и панкушках!


звучит почти как "О Чаплине и пампушках" )))

_________________
Нічого не шкода, ні врага-ірода...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Чт Мар 22, 2012 3:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Владмир, Неврозов это Таксиль наших дней

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Мар 22, 2012 11:20 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Неприкаянный писал(а):
Владмир, Неврозов это Таксиль наших дней

icon_lol.gif
Душа Таксиля переселилась (подселилась и т.д.) в юродиевого Невзорова. icon_smile.gif
"На то и щука в озере, чтобы карась не дремал".

_________________
"Ищу Христианина!"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Пт Мар 23, 2012 5:56 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Все таки так хорошо, что православных теперь защищает справедливый суд:
http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/03/22/960327.html

Патриарх Кирилл уже в ближайшее время может значительно улучшить свои жилищные условия. Его представители сумели добиться наложения ареста на квартиру в престижном "Доме на набережной", которая принадлежит врачу-кардиохирургу, бывшему министру здравоохранения Юрию Шевченко, и располагается по соседству с жилищем патриарха Кирилла (Владимира Гундяева). Суд решил, что именно ценой собственных апартаментов Шевченко может возместить непоправимый урон, нанесенный имуществу Гундяева. Мебель и книги патриарха оказались покрыты слоем пыли, которая, как посчитали служители Фемиды, прилетела из квартиры экс-министра. При подсчете гигантской суммы ущерба учитывались даже наночастицы, обнаруженные в жилище Гундяева.

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Б.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.

Сообщение Добавлено: Пт Мар 23, 2012 7:34 am Ответить с цитатойВернуться к началу

его представитель - это Лидия Леонова, его добрая приятельница на протяжении 30 лет (если можно так сказать, хотя о них в церковной и не только среде ходят самые интересные слухи)

_________________
Нічого не шкода, ні врага-ірода...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Пт Мар 23, 2012 9:19 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Б., Ну знаете ли, самом по себе такие интересы нынче скорее в добродетель вписать можно. Этак пытались сделать виноватым епископа Николая Коперника.

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Б.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.

Сообщение Добавлено: Пт Мар 23, 2012 10:29 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Неприкаянный писал(а):
Андрей Б., Ну знаете ли, самом по себе такие интересы нынче скорее в добродетель вписать можно. Этак пытались сделать виноватым епископа Николая Коперника.


если по сравнению с некоторыми другими архиереями, о которых ходят слухи не о приятельницах, а о молодых иподиаконах (кстати, недавно сам Кураев в своем жж это признал, когда об одном молодом епископе из УПЦ МП высказался как о ставленике "голубого лобби") - то это, наверное, добродетель. А вот если о монашеском критерии жизни, выраженном, в частности в обете целомудрия при пострижении (а архиереи, напоминаю, это монахи. по кр. мере формально) - то все остается для нас как и раньше в "дремучем" средневековье.

я не стал бы говорить, но все одно к одному. Многие обстоятельства какбе намекают, что Кирилл любит вкусно пожить, наслаждаться не только властью и влиянием, но и другими земными благами (и удовольствиями), а в свободное от удовольствий и властвования(=антикризисного менеджмента) время - демагогически распространяться о секуляризации, выставляя себя ее борцом, болтать о " русском мире" и т.п. Натравливать своих псов Чаплина и Фролова на девчонок-идиоток. Смешно. Ни об одном покойном патриархе до него не было таких разговоров. Точная копия церковного Путина.

_________________
Нічого не шкода, ні врага-ірода...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Б.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.

Сообщение Добавлено: Сб Мар 24, 2012 11:36 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Свершилось! но не чудо.

Патриарх Кирилл впервые открыто прокомментировал акцию Pussy Riot в храме Христа Спасителя, назвав ее глумлением над святыней, а попытки оправдания "кощунства" со стороны православных верующих - недопустимыми.

http://www.ria.ru/society/20120324/604695745.html

_________________
Нічого не шкода, ні врага-ірода...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вс Мар 25, 2012 6:57 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Лучше наверное на текст ссылку давать, а не на пересказ:
http://www.patriarchia.ru/db/text/2101850.html
Цитата:
Ну что, казалось бы, должно быть? Прошли времена, когда люди силой решали такие вопросы — и слава Богу, что прошли.

Цитата:
Думаю, ни один верующий человек не должен сказать: "это меня не касается", "это не мое дело"... ...А потому я призываю всех вас усилить молитвы о стране нашей и о народе нашем.

Вот собственно краткое изложение того что сказал п.Кирилл.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Андрей Б.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.

Сообщение Добавлено: Пн Мар 26, 2012 8:15 am Ответить с цитатойВернуться к началу

"Личная жизнь Патриарха Кирилла (Гундяева) "неприкосновенна", поэтому его пресс-секретарь отказывается отвечать на вопросы о квартире Патриарха, оказавшейся в центре судебного скандала

Руководитель пресс-службы Московского патриархата Владимир Вигилянский считает, что вопросы о квартире Патриарха Московского и всея Руси Кирилла (Гундяева) в знаменитом Доме на набережной (Москва, улица Серафимовича, 2), где постоянно зарегистрирована некая Лидия Леонова, неэтичны - "это частная жизнь, которая является неприкосновенной". Так отец Владимир прокомментировал ряд заявлений блогеров о том, что Патриарх как монах вообще не должен владеть частной собственностью, сообщает "Эхо Москвы".

Квартира Патриарха в центре Москвы с видом из окон на храм Христа Спасителя попала в центр внимания и активного обсуждения блогеров после публикации агентством "Росбалт" статьи о том, что по решению московских судов у соседа главы РПЦ МП экс-главы Минздрава России Юрия Шевченко было арестовано имущество в пользу Кирилла (в миру – Владимира Гундяева). Как отмечалось в публикации со слов представителей защиты семьи Шевченко, в ходе судебных заседаний и при вынесении решений были допущены многочисленные и грубые нарушения закона (подробности - здесь).

Кроме того, в публикации отмечалось, что регистрация имущества на имя Патриарха, являющегося монахом, противоречит уставу РПЦ МП. В частности, в кассационной жалобе в Мосгорсуд (оставленной позднее без удовлетворения) защиты Шевченко говорится: "Не привлеченный к участию в деле собственник квартиры В.М. Гундяев, будучи Святейшим Патриархом Московским и всея Руси и одновременно монахом, по Уставу Василия Великого, в соответствии с 6-м правилом Двукратного Собора и Уставом РПЦ не вправе владеть какой-либо собственностью".

Сам Патриарх публично пока никак не прокомментировал скандал вокруг суда и своего имущества, однако 23 марта весьма негативно высказался в адрес блогеров и дискуссий о РПЦ МП в Интернете. "Достаточно последить за дискуссиями в блогах, которые ведут верующие — как миряне, так и духовенство. Часто по прочтении в голове всплывает расхожая фраза: "Эту бы энергию — да в благих целях!" И хочется многим участникам этих интернет-прений задать простой вопрос: говорите вы очень убедительно — а в чем состоят ваша реальная работа и ваши реальные дела? Каковы ваши практические действия?" — сказал Кирилл в ходе заседания Координационного комитета по поощрению социальных, образовательных, информационных, культурных и иных инициатив под эгидой РПЦ МП.

Согласно Основам социальной концепции РПЦ МП, опубликованным на сайте Московской патриархии, стремление христианина к увеличению материальных благ не приветствовалось Самим Иисусом Христом и отцами Церкви. В частности, в Основах говорится: "Господь Иисус Христос предупреждает: "Берегитесь любостяжания, ибо жизнь человека не зависит от изобилия его имения" (Лк. 12.15). Погоня за богатством пагубно отражается на духовном состоянии человека и способна привести к полной деградации личности. Апостол Павел указывает, что "желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу. Ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям. Ты же, человек Божий, убегай сего" (1 Тим. 6. 9-11)".

Кроме того, пишет "Росбалт", в документе отмечается: "В то же время Священное Писание признает право человека на собственность и осуждает посягательство на нее. В двух из десяти заповедей Десятисловия прямо сказано об этом: "Не кради… Не желай дома ближнего твоего, не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего" (Исх. 20. 15,17). В Новом Завете такое отношение к собственности сохранилось и приобрело более глубокое нравственное обоснование. В Евангелии об этом сказано так: "Заповеди: "не кради"… "не пожелай чужого"… и все другие заключаются в сем слове: "люби ближнего твоего, как самого себя" (Рим. 13. 9)"."

http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=90978&topic=788

_________________
Нічого не шкода, ні врага-ірода...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Б.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.

Сообщение Добавлено: Пн Мар 26, 2012 8:36 am Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
Лучше наверное на текст ссылку давать, а не на пересказ:
http://www.patriarchia.ru/db/text/2101850.html
Цитата:
Ну что, казалось бы, должно быть? Прошли времена, когда люди силой решали такие вопросы — и слава Богу, что прошли.

Цитата:
Думаю, ни один верующий человек не должен сказать: "это меня не касается", "это не мое дело"... ...А потому я призываю всех вас усилить молитвы о стране нашей и о народе нашем.

Вот собственно краткое изложение того что сказал п.Кирилл.


все дело в акцентах и в контексте:

Цитата:

Вот давайте соотнесем свою мысль с тем фактом, что на месте, где мы стоим, благочестивые предки наши, полагавшие основу процветания России как великого государства, заложили храм сей только ради встречи со святыней. А их далекие потомки в веке XXI осквернили эту святыню, находящуюся в Храме Христа Спасителя…

Ну что, казалось бы, должно быть? Прошли времена, когда люди силой решали такие вопросы — и слава Богу, что прошли. Ну что должно было бы быть в земле нашей, которая самим фактом своего существования во многом обязана Церкви Православной и вере православной, подвигавшей народ наш на величайшие подвиги — в том числе на защиту Отечества в 1812 году? Ведь во имя сей победы и был воздвигнут Храм Христа Спасителя. Нет, появляются люди, которые оправдывают это кощунство, минимизируют его, стараются представить как некую забавную шутку. И печально, и от горечи сердце мое разрывается, что среди этих людей есть и те, кто называет себя православными.

Давайте проведем эту линию между храмом Ризоположения здесь, на Донской, событиями века XVII, и тем, что произошло в XXI веке перед величайшей святыней Церкви нашей и всего православного мира — перед частицей Ризы Господней. Думаю, ни один верующий человек не должен сказать: "это меня не касается", "это не мое дело". Каждого верующего человека это не может не уязвлять. А потому я призываю всех вас усилить молитвы о стране нашей и о народе нашем. Ибо нет у нас будущего, если мы начинаем глумиться перед великими святынями и если это глумление кому-то ложится на душу как некая доблесть, как некое выражение политического протеста, как некое уместное действие или как безобидная шутка.


в общем-то ничего вроде неправильного не сказал патриарх. Но это если смотреть вне контекста. А на самом деле он сказал:

"Нет, появляются люди, которые оправдывают это кощунство, минимизируют его, стараются представить как некую забавную шутку. И печально, и от горечи сердце мое разрывается, что среди этих людей есть и те, кто называет себя православными."

То есть, по мнению Кирилла, есть некто среди православных (имеются ввиду, конечно, клирики и миряне РПЦ) - кто пытается минимизировать и оправдать кощунство, свести к забавной шутке. Здесь он сознательно смешивает три вещи:

1. оправдание
2. минимизацию
3. сведение к шутке

То, что эти вещи не сводятся друг ко другу, очевидно.

Например, ни ты, ни Кураев - не оправдываете действий Пуссей - вы их минимизируете, то есть не хотите раздувать, призываете к прощению, выступаете против заострения внимания и жесткого какого-то наказания. максимум, что вы допускаете - штраф или 15 суток за хулиганство (а может быть, и без суток)

сведение к шутке - это вообще отдельная статья. Насколько я знаю, никто из православных (независимо от юрисдикций) - не сводил акцию к шутке. Кроме опять же... Кураева! Именно он сказал в самом начале, что акцию Пуссей можно рассматривать как скоморошество в период Масленицы. Значит, слова патриарха направлены прежде всего против Кураева, как косвенное "первое предупреждение" icon_smile.gif

Зачем же Патриарх смешивает эти вещи? Мне совершенно очевидно, зачем: он дает сигнал, что позиция Кураева и тех, кто призывает к прощению пуссей - им, Патриархом всеа Руси, не одобрена. Причем, так как он сказал об этом в проповеди с амвона - не одобрена "Ex cathedra" icon_smile.gif А это значит (если учитывать, что патриарх никак не осудил историю, развязанную Чаплиным против пуссей - и даже не намекнул, что это нехорошо) что он со своей стороны санкционирует максимально жестокие меры, которые требуют оппоненты Кураева, прежде всего - Чаплин. В этом суть выступления патриарха, и ни в чем ином.

_________________
Нічого не шкода, ні врага-ірода...

Последний раз редактировалось: Андрей Б. (Пн Мар 26, 2012 8:49 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Пн Мар 26, 2012 8:39 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Б., я чегото в этом вашем православии недопонимаю, ансамбль песни и пляски св.Витта, зажигающий на амвоне - осквернение храма (теперь ведь переосвящать предется). А, как бы момягче сказать то, невенчаный прелат, служащий в том же храме - святыня неприкосновенная...

Кстати, ты не помнишь предание о птицах, кажется греческое, когда они заклевали попадью, чья глупость стала причиной искушения попа перед пасхальной службой? Где бы перечитать?

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Б.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.

Сообщение Добавлено: Пн Мар 26, 2012 9:05 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Неприкаянный писал(а):
Андрей Б., я чегото в этом вашем православии недопонимаю, ансамбль песни и пляски св.Витта, зажигающий на амвоне - осквернение храма (теперь ведь переосвящать предется). А, как бы момягче сказать то, невенчаный прелат, служащий в том же храме - святыня неприкосновенная...


Это, видишь ли, особая такая вестч, когда сан (иерейский, архиерейский, ну и в максимальной степени - патриарший) воспринимается как характеристика личности. Типа, сан изменяет личность, придает ей новое измерение, некое новое качество. делает носителя сана "священным и неприкосновенным" (сакросанктитас) уже в личном плане. Это свойственно именно русскому менталитету. в той же Греции такой ерунды нету.

То есть, если брать конкретный случай Кирилла Гундяева - он до патриаршего поставления мог быть кем угодно - торговать водкой-табаком, жить с женщиной в гражданском браке, заниматься экуменической деятельностью, в общем - грешить. Но как только он стал патриархом - на него стали смотреть другими глазами: он наш пастырь, наш отец, наш вождь и учитель, наша святыня. Типа, патриарший сан изменил его личность, придал ему качества некоей личной святости icon_smile.gif Конечно, это воззрение не формулируется на уровне какого-то учения, это было бы слишком, скорее это на уровне на уровне такого бессознательного или полусознательного восприятия. Я лично считаю, что такое воззрение и восприятие - абсолютно неправославным. Скорее, это свойственно католическому воззрению на персону Папы, но католики тоньше. Так как у них традиция проводить юридически точные различения - они все же (как мне кажется, может я ошибаюсь) не смешивают личные качества Папы с его епископской харизмой. У нас же в России нет такой традиции юридической точности, поэтому данное восприятие живет себе на уровне такой полусознательной мифологии.

Цитата:
Кстати, ты не помнишь предание о птицах, кажется греческое, когда они заклевали попадью, чья глупость стала причиной искушения попа перед пасхальной службой? Где бы перечитать?


не, невкурсе

_________________
Нічого не шкода, ні врага-ірода...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
runix2
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: Jun 27, 2011
Сообщения: 101

Сообщение Добавлено: Пн Мар 26, 2012 1:07 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

В обсуждениях на блогах квартиры Кирилла прочитал информацию, что данная квартира действительно принадлежит ему, и была подарена правительством Москвы. Вопрос к тем , кто разбирается в православных уставах - может ли монах принять в дар такую собственность?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Б.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.

Сообщение Добавлено: Пн Мар 26, 2012 1:51 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

runix2 писал(а):
В обсуждениях на блогах квартиры Кирилла прочитал информацию, что данная квартира действительно принадлежит ему, и была подарена правительством Москвы. Вопрос к тем , кто разбирается в православных уставах - может ли монах принять в дар такую собственность?


нет. монах не может вообще иметь никакой собственности, это один из монашеских обетов.

_________________
Нічого не шкода, ні врага-ірода...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.440 секунды
:: Связаться