Научные Свидетельства Богодухновения Библии

Добавлено: Ср Июл 23, 2008 9:13 pm

Закрываать рано, унас там только "биологических доказательств" еще два не разобраны. А я попутно уже к географическим и прочим прицеливаюсь.
Нет уж, энту протестантскую апологетику пора выжигать каленым глаголом!

Добавлено: Ср Июл 23, 2008 9:45 pm

Валик писал(а):

цель этого форума, я думал, не выиграть, а достичь истинны, исследуя информацию, предявленную участниками...

Вообще-то нет такой цели у этого форума.

Что вы, кстати говоря, имеете в данном случае под "истиной"?

Добавлено: Ср Июл 23, 2008 10:22 pm

Добавлено: Чт Июл 24, 2008 7:17 pm

Валик писал(а):

зачем так спешите темы закрывать, призы выдавать... не забывайтесь, вы не судья, а модератор... модераторы следят за порядком, а не присуживают приговоры... или я порядок нарушаю?

Хех, сударь, всё намного проще. Модераторы тоже участники, оне иногда тоже просто пишут, а не только следят за порядком. Цвет буквочек - чёрненький, когда будет красненький или зелёненький, тогда участник поменял свою ипостась и выступает лицом официальным - модератором. И тогда уже можно будет его тыкать носом в следение за порядком. Так понятней? "Можно закрывать тему" в данном контексте было аллегорией, что тема себя исчерпала, точнее исчерпались аргументы одного из участника дисскуссии, не будем тыкать пальцем. А вот Митричу приз полагается по определению, за безмерное терпение.

PS Кажется, придётся менять подпись на "Модератор тоже людь." Или "модераторы тоже хотят разговаривать."

Добавлено: Чт Июл 24, 2008 10:56 pm

Добавлено: Пт Июл 25, 2008 12:00 am

Без комментария:
Второзаконие:
4
"1. Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я [сегодня] научаю вас исполнять, дабы вы были живы [и размножились], и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, дает вам [в наследие];
14 и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.
23
19 Не отдавай в рост брату твоему [иудею] ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.
15
6, ибо Господь, Бог твой, благословит тебя, как Он говорил тебе, и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать.
60.
10 Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их – служить тебе;
11 И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их.
12 Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, – погибнут, и такие народы совершенно истребятся".

Добавлено: Пт Июл 25, 2008 7:58 am

joan писал(а):

...Митричу приз полагается по определению, за безмерное терпение.

Таки я всегда это говорил. Куда надо притти?

joan писал(а):

Кажется, придётся менять подпись на "Модератор тоже людь." Или "модераторы тоже хотят разговаривать."

Предлагаю варианты: Vox moderatori - vox Deum или Moder sum...

Добавлено: Пт Июл 25, 2008 12:29 pm

Добавлено: Пт Июл 25, 2008 1:02 pm

Veresk писал(а):

Я видела, как бабулька в церкви отдает последнюю денежку, для Бога,

Вот чисто любопытства ради - что денюжка последняя - это было написано на денюжке? Или как вы определили, что она последняя?

Добавлено: Пт Июл 25, 2008 1:02 pm

В дискусси не может быть победителей и призов.
Дискуссия на выходе, по-моему, должна иметь некий промежуточный информационный "продукт" - некие изменения в картине Мира человека - в сознании.
Для каждого участника этот "продукт" разного уровня.
Чтобы не нарушать законы равновесия, Валику от меня персональная благодарность.

Добавлено: Пт Июл 25, 2008 1:10 pm

Митрич писал(а):

и браться искать универсальную правду - на мой теперешний взгляд квест навроде поисков Грааля.

Играл, Митрич? Хороша игрушка? Фильм-то я готова пересматривать бесконечное число раз.

Добавлено: Пт Июл 25, 2008 1:17 pm

Almida писал(а):

Veresk писал(а):

Я видела, как бабулька в церкви отдает последнюю денежку, для Бога,

Вот чисто любопытства ради - что денюжка последняя - это было написано на денюжке? Или как вы определили, что она последняя?

Если я правильно понял, то Вереск пишет о том, что церковь в большинстве случаев делает из людей "подсвечников".
По законам эгрегора, иерархический принцип построения религиозной организации тот, же, что и в любой другой организации.
Вверху, якобы люди, которые владеют в совершенстве знаниями.
А внизу, т.н. "толпе" отводится роль "подсвечников", и им "не обязательно" давать знания.
Если дать людям во всей полноте знания, то люди перестанут ходить в церковь и смогут ......
---------------------------
Немецкая поговорка:
"Не все золото, что блестит".

Добавлено: Пт Июл 25, 2008 1:27 pm

Almida писал(а):

Митрич писал(а):

и браться искать универсальную правду - на мой теперешний взгляд квест навроде поисков Грааля.

Играл, Митрич? Хороша игрушка? Фильм-то я готова пересматривать бесконечное число раз.

Чаша Грааля - это символ, аллегория.
Чаша Грааля - это, возможно, Евангелие от Иисуса Христа, которое реально существует, но которое не хотят официально опубликовать, потому что это обрушит все т.н. христианские религии, и нарушит существующее равновесие всей нашей цивилизации.
В Ватикане хранится рукопись Евангелие Мира Иисуса Христа.

Добавлено: Пт Июл 25, 2008 1:31 pm

Veresk писал(а):

Митрич писал(а):

Тяжелый вопрос. Прежде всего, я не думаю, что адом заведует именно Тот, кто назван Любовь.

Я согласна с Вами в этом.
Даже более того, я не думаю, что тот, Кто Создавал что то по любви и с любовью, мог породить такое место, которое преподносят много разных религий, как место мучений или просто место не существования, как простое место погребения, где человек уже предается забвению и о нем вся память утрачена, много разных мнений на это место, и все же оно создано по учениям этих религий тем же БОГОМ, который есть Любовь...

За другие религии не скажу, но вот что касается православия - то по его учению, это место (если тут вообще можно говорить о месте) не Богом создано. Но это так, на всякий случай, в качестве информации.

Добавлено: Пт Июл 25, 2008 1:34 pm

Владмир писал(а):

Almida писал(а):

Митрич писал(а):

и браться искать универсальную правду - на мой теперешний взгляд квест навроде поисков Грааля.

Играл, Митрич? Хороша игрушка? Фильм-то я готова пересматривать бесконечное число раз.

Чаша Грааля - это символ, аллегория.

Ну, может, Митричу как раз вспомнилась именно существующая в реальности игрушка. В этом мире постмодерна уже и не знаешь, когда кто и каким образом что сассоциирует.

Добавлено: Пт Июл 25, 2008 1:36 pm

Алмида писал(а):

За другие религии не скажу, но вот что касается православия - то по его учению, это место (если тут вообще можно говорить о месте) не Богом создано. Но это так, на всякий случай, в качестве информации.

Ад и Рай - это аллегории, это сакральное понятие.
Нет реально существующих кипящих котлов и прочего инструментария.
Это страшилки для соответствующего уровня сознания - "кнут" и "пряник" для "подсвечников", чтобы удерживать "паству" в определенных рамках поведения.
Оправдано ли так поступать?
На каком-то этапе развития человечества, возможно, что было оправдано.
Но в современных условиях надо "давать" другой уровень знаний.
Неправильно выразился. Как можно давать, если, например, человек не хочет или не может взять?
Почему не может или не хочет?
По той же причине.
Потому что из него постоянно веками лепили и использовали как "подсвечник"?
Сложный вопрос. В одну-две строчки не опишешь.

Добавлено: Пт Июл 25, 2008 2:06 pm

Владмир писал(а):

Ад и Рай - это аллегории, это сакральное понятие.
Нет реально существующих кипящих котлов и прочего инструментария.

Ну да, нет. С чего вы взяли, что есть?

Добавлено: Пт Июл 25, 2008 2:31 pm

Алмида писал(а):

Ну да, нет. С чего вы взяли, что есть?

Уточняю. Рая и ада нет.

Добавлено: Пт Июл 25, 2008 3:27 pm

Владмир писал(а):

Алмида писал(а):

Ну да, нет. С чего вы взяли, что есть?

Уточняю. Рая и ада нет.

И вас тоже нет.

Добавлено: Пт Июл 25, 2008 3:42 pm

Цитата:

И вас тоже нет.

Уточняю.
Тот, кто верит в существование рая и ада, тот непременно испытает, т.е. побывает там и там, т.к. мысли материальны.
Наши представления о т.н. загробном мире материализуются после смерти в тонком мире.
И если есть представления, то человеческому сознанию надо будет испытать эти два состояния.
А если нет таких представлений, то и не будет надобности проходить через это.
Поэтому вы правы.
Меня там нет.

----------------
В будущем уже все произошло.

Добавлено: Пт Июл 25, 2008 3:45 pm

У-пс!!!

Добавлено: Пт Июл 25, 2008 3:52 pm

Владмир писал(а):

Цитата:

И вас тоже нет.

Уточняю.
Тот, кто верит в существование рая и ада, тот непременно испытает, т.е. побывает там и там, т.к. мысли материальны.
Наши представления о т.н. загробном мире материализуются после смерти в тонком мире.
И если есть представления, то человеческому сознанию надо будет испытать эти два состояния.
А если нет таких представлений, то и не будет надобности проходить через это.
Поэтому вы правы.
Меня там нет.

Ладно, уговорили. Вас там нет.

Но вы там будете.

Добавлено: Пт Июл 25, 2008 4:14 pm

Цитата:

Ладно, уговорили. Вас там нет. Но вы там будете.

Согласен. Такой вариант возможен, потому что я человек любопытный и мне, наверняка, захочется заглянуть в эти не столь отдаленные от нашего сознания места.
Так как мысль там материализуется мгновенно, то мне не трудно создать себе будет котел с чертями и попарить свои тонкоматериальные косточки.

Есть такая практика - управление сном.
Засыпая сохраняешь осознанность.
Во сне осознанно создаешь определенную мысль и мгновенно все это появляется и ты путешествуешь по своему собственному сновидению осознанно и видишь то, что тебе хочется.
Я как и Ломоносов опыт ставлю выше .....

-----------------
Сон - это малая смерть.
Пробуждение - рождение.

Добавлено: Пт Июл 25, 2008 6:52 pm