Навигация
О нас
На главную alt+a
Форумы alt+f
Темы
Библиотека
Самое-самое
Галерея
Опросы
Справочная
Добавить статью
Библия
Карта сайта
Истинный комикс
Службы ЦХ, mp3
Моя страница
Пользователи
Высказаться
Архив сайта
Статистика
Вход для сотовых
Ссылки
Опрос
Какие новые материалы вы хотите видеть на сайте?

об истории церкви первых веков

о жизни великих христиан древности

о святых нашего времени

о несоответсвии учения ЦХ церкви первых веков

о Православной Церкви

диспуты с представителями разных конфессий

всё вышеперечис ленное

что то ещё (пишите комментарии)

Результаты
Другие опросы
Голоса: 5; Комм-ии 0
Авторизация
Логин
Пароль

Забыли пароль ?

 Участники
Сегодня 0
Вчера 2
Всего 9763
  Онлайн
Гостей 60
Членов 1
Всего 61
Последний tbitman

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегист- рироваться здесь. Только зарегистриро- ванные участники име- ют полный доступ.


 Пиковая нагрузка
Гостей 2108 03.04.12 16:17
Членов 31 10.11.13 13:52
Всего   2110 03.04.12 16:17
Поиск
Читайте также
· Конкретные ситуации
· Письмо Генри Крита (краткая версия)
· Была ли Тайная Вечеря последней?
· Что такое МЦХ
· Двадцать два года
· Как благовествовать «ученикам» Бостонской церкви Христа
· Письмо REVEAL Элу Берду
· Почему священника зовут "батюшкой"?
Подписка
Ваш E-mail:

Тип подписки:

Формат подписки:

Высылается полный текст статей !

Сочти число зверя или немного про 666 31.08.2004
Уроки из Библии
Уроки из Библии
Откровение 13:18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть. Пишите что вы думаете о символике числа 666


Сочти число зверя или немного про 666



В качестве вступления - мнение Баркли по поводу расшифровки этого интересного числа:

ЧИСЛО ЗВЕРЯ (Отк. 13,18)


Откровение 13:18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть

В этом стихе говорится, что число зверя - шестьсот шестьдесят шесть; и, надо признаться, что на этот стих было потрачено больше изобретательности, чем на любой другой стих Писания. Кто этот сатанинский зверь, представленный здесь таким символическим числом? Надо помнить, что в античности не было цифр, и функцию цифр исполняли тоже буквы алфавита. Так, в кириллице русский алфавит) А значило 1; Б-2; В-3; Г-4 и т.д. Таким образом, каждое слово, и, следовательно, каждое имя, может быть также числом.

Один милый и романтичный случай такого использования приведен у Густава Дейсмана. На стенах Помпеи один влюбленный написал: "Я люблю ту, число которой 545", и тем самым назвал имя своей возлюбленной и в то же время скрыл его!

Относительно цифры 666 было высказано бесчисленное количество предположений. Ввиду того, что это имя зверя, его искажали как угодно, чтобы подогнать под своего заклятого врага; и потому 666 значило и папу римского, Наполеона, вождя немецкого протестантизма Мартина Лютера, основателя шотландской пресвитерианской церкви Джона Нокса и многих других. Так, во время Второй мировой войны умудрились создать систему, по которой выходило, что 666 - это Гитлер!

В самом начале мы говорили, что Откровение написано закодированным языком; поэтому, совершенно очевидно, что здесь, где дело касалось имени заклятого врага Церкви, код был выбран самый надежный. Как это ни странно, но ключ к коду, по-видимому, был потерян очень рано, потому что даже такой крупный богослов, как Ириней Лионский, живший во втором веке, не знал, что стоит за этим символическим числом.


Мы приведем здесь четыре из самых первых предположений.

Ириней Лионский высказал предположение, что оно может символизировать Еуанфас. В греческом: Е - 5; У - 400; А - 1; Н - 50; Ф - 9; А - 1; С - 200; и сумма - 666. Но что такое Еуанфас - об этом Ириней ничего не знал; то есть, он на место одной загадки поставил другую.

Было высказано предположение, что это слово Латеинос. Л - 30; А - 1; Т - 300; Е - 5; И - 10; Н - 50; О - 70; С - 200; сумма составляет 666. Под латеинос можно было понимать латинский и, следовательно, оно могло символизировать Римскую империю.

Третьим предположением было, что слово это Теитан. Т - 300; Е - 5; И - 10; Т - 300; А - 1; Н -50; а сумма - 666. Из теитанос можно было получить два значения. В древнегреческой мифологии титаны восстали против Бога. Во-вторых, императоры Веспасиан, Тит и Домициан были из фамилии Титус, и может быть, их могли называть титанами.

Четвертым было высказано предположение, что это слово арноуме. А - 1; Р - 100; Н - 50; О - 70; У -400; М - 40; Е - 5; и сумма - 666. Есть возможность, что арноуме - это форма греческого слова арноумай, - "я отрицаю". В этом случае число символизирует отрицание имени Христа.

Ни одно из этих предположений не представляется убедительным. Сама глава предлагает нам лучший ключ к загадке. Вновь и вновь упоминается смертельно раненая голова, которая потом исцелилась. Как мы уже видели, эта голова символизирует легенду об императоре Нероне Неро редививус, и, потому, мы вполне можем сделать предположение, что число имеет какое-то отношение к Нерону. Во многих древних списках число дано как 616. Если написать имя Нерон латинскими буквами и придать им цифровые значения, получим: Н - 50; Е -6; Р - 500; О - 60; Н - 50, а сумма - 666; если написать имя Нерон без последнего Н, сумма будет 616. А если слова кесарь Нерон транскрибировать древнееврейскими согласными, сумма их тоже будет равна 666.

Не приходится сомневаться в том, что число зверя символизирует императора Нерона, и что Иоанн предсказывает пришествие антихриста в образе Нерона, воплощения зла, вернувшегося на эту землю.


--
Это одно из множества толкований этого числа.
Что думаете вы по этому поводу ?

Узнайте больше
Уроки из Библии
Уроки из Библии

· Урок ''Политика, христиане и... уважение'' от 26.12.2011
Вам повезло, если ЭТОТ УРОК Сергея Глушонкова вы НЕ слышали. Что в нем не так?

Прит.24:24 Кто говорит виновному: "ты прав", того будут проклинать народы, того будут ненавидеть племена 05.01.2012

· Брат, ты тёплый
Вы уже слышали эту фразу, но что она означает? Ваш наставник подразумевает, что ты пассивен, нет результатов. И уж наверняка это не ваши результаты, а навязываемые вам сверху. Что отвечать на это - узнаете далее.. 02.04.2011

· 'Снаряд глупого пастуха', или Плохие церкви как замысел
Интересно, что в начале века, когда Господь устал миловать (Зах.11:6), для того чтобы пасти овец, был назначена некоторая методика.

Зах.11:15 И Господь сказал мне: еще возьми себе снаряд одного из глупых пастухов. 16 Ибо вот, Я поставлю на этой земле пастуха, который о погибающих не позаботится, потерявшихся не будет искать и больных не будет лечить, здоровых не будет кормить, а мясо тучных будет есть и копыта их оторвет. " .. Зах.11:5 "паси овец, обреченных на заклание, 5 которых купившие убивают ненаказанно, а продавшие говорят: "благословен Господь; я разбогател!" и пастухи их не жалеют о них." Слово "снаряд" переводится с греческого как "инструмент, орудие, принадлежности". То есть поставленный Богом пастух, перестанет заботиться и будет использовать в том числе и методику привлечения в стадо, представленную по тексту скорее как куплю-продажу, как что то принудительное. К слову, методик таких много, начиная от "учения св.иеговы" до "первых принципов". ДАЛЕЕ 15.11.2010

· Падение Иерусалима и 1914 год, какая связь
Навуходоносор и северные народы. О чем говорил Иеремия. Археология. Почему для Св.Иеговы датировка падения Иерусалима подрывает основы доктрины 14.11.2006

· Душа и тело после смерти
Что отвечать Св. Иеговы когда они говорят о том что душа смертна? Попробуем ответить на вопросы 11.11.2006

· готовится книга
31.03.2006

На печать, email
Предыдущая темаУвеличитьПечатать на принтерПослать статью по e-mailСледующая тема
Связные ссылки
Самая читаемая статья: Уроки из Библии:
Гомосексуализм в Библии. Популярные заблуждения

· Больше про Уроки из Библии
Рейтинг статьи
Средняя оценка: 4.62
Голоса: 8


Пожалуйста, найдите секунду и проголосуйте за эту статью:


Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

Грамматика
Re: Добавлено: 06.12.2003 21:12
Вот еще нашел толкование Андрея Кураева:
— МНЕ кажется, что тайны числа 666 нет. Антихрист поставит на своей деятельности такой знак именно потому, что так сказано в Откровении. Хотя бы просто в порядке цинизма. Долларовые банкноты имеют ширину 66,6 мм. Можно было бы выбрать любой другой размер — но выбрали тот, который имеет библейскую аналогию. Впрочем, три шестерки могут быть дороги и тому, кто ничего не знает о Новом Завете и не верит в Откровение Иоанна Богослова. Просто в Ветхом Завете число 666 предстает как вершина земного могущества: именно столько талантов золота собирал самый могущественный израильский царь Соломон с покоренных соседей. Число 666 для тех, кто остался в мире Ветхого Завета, — нечто вроде подковы над дверью, просто талисман, в смысл которого они особо не вдумываются.

Что касается толкований «числа зверя», то наиболее достоверное значение слов апостола Иоанна о тайне «трех шестерок» — это «Царь Израилев». 666 — это числовое значение словосочетания «ха-мелек — ле-ишра.ель». Апостол Иоанн не стал прямо расшифровывать это число, чтобы иудеи не отшатнулись от проповеди Евангелия. Христианам же не надо гадать самим, пришел Антихрист или нет, ставит он свои метки или еще нет. Антихриста искать ни к чему: он сам себя предъявит миру. Он примет то, от чего отказался Христос, — земную публичную власть. Так что надо просто время от времени смотреть ТВ. Там в прямом эфире покажут и восстановление храма Соломона в Иерусалиме, и восшествие к престолу нового царя, который потребует не просто лояльности, но религиозного служения ему.
Ответить   Ответить с цитатой
Ганс
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 454
Re: Добавлено: 08.12.2003 13:25
"Мне РАССКАЗАЛИ, что ОДНАЖДЫ в МЦХ был урок, где СКАЗАЛИ..."
Это как ОБС (одна бабка сказала). Я кажется слышал подобный урок, но там говорилось о том, что некоторые люди пытаются найти символизм в Откровении, и есть теория, что имя НЕРОНА как-то там переводится в число 666. Никто в МЦХ не занимается символизмом, по крайней мере на уровне доктрин. Действительно много людей пытаются найти тайный смысл в Откровении. И про Нерона и 666 я слышал (или читал) задолго до того, что кто-то что-то сказал со сцены.
Тут у тебя высказывания двух православных про это число. Но так же очень много шумихи в прессе, что православные против этого числа.
Даже по просьбе Православных был сменен номер у автобуса 666 на 616. Я раньше часто ездил на этом автобусе - автобус как автобус :)
Что касается "аргументированных" вариантов - извини, ничего сказать не могу.
Ответить   Ответить с цитатой
Slava
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 442
Re: Добавлено: 08.12.2003 13:41
О кей, могу подробнее, урок делал Миша Потапцев, в кинотеатре Ашхабад, в 1995 году, я читал конспекты, там в конспектах про Нерона и прочел, но на урок меня не пустили, т.к. по милости Сироткина, я был отрезан от общения и меня попросили выйти из зала ( а мне очень хотелось послушать этот урок, столько лет прошло, а я до сих пор переживаю, что не был на нем).
Ответить   Ответить с цитатой
Ганс
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 454
Re: Добавлено: 08.12.2003 14:31
Не спорю :) Ашхабат - это где-то на Южной что ли? Если там, то наверняка я был на том собрании, но - не помню...
Конспектов у меня нет - если и были, то выкинул. Сам понимаешь - конспект вещь такая, обычно пишут не все дословно, а то, что хочется записать. Так что если проповедник скажет "есть теория, что имя Нерон переводится в число 666", то в конспекте можно написать просто "имя Нерон переводится в 666". Отвлекусь на юмор: однажды после проповеди у меня в конспекте была всего одна фраза "Люди как тараканы", мы очень посмеялись с одним братом, когда у него в конспекте оказалась только одна эта же фраза :).
Так что я не хочу тут спорить. Если даже Миша так считал - то это только его мнение и все. Вопрос не в этом.
Мое личное мнение - зачем на этом замарачиваться, я не думаю, что понимание этого числа как-то может повлиять на мое спасение.
Ответить   Ответить с цитатой
Slava
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 442
Re: Добавлено: 08.12.2003 14:49
Все писание полезно, не так ли? Вот поэтому и хочу узнать!
Ответить   Ответить с цитатой
Ганс
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 454
Re: Добавлено: 08.12.2003 18:23
Slava писал(а):
"Мне РАССКАЗАЛИ, что ОДНАЖДЫ в МЦХ был урок, где СКАЗАЛИ..."
Это как ОБС (одна бабка сказала). Я кажется слышал подобный урок, но там говорилось о том, что некоторые люди пытаются найти символизм в Откровении, и есть теория, что имя НЕРОНА как-то там переводится в число 666.

Запросто могло быть. Т.к. я тоже где-то читал про подобные вещи. Если вспомните историю, то практически у всех народов не было цифр, а числа обозначались буквами, так что посчитать число имени было вполне реально. А кроме Нерона, вроде бы ещё несколько царей под это дело подходило. Так что не надо Слава зубоскальствовать...

Ганс писал(а):
Что касается толкований «числа зверя», то наиболее достоверное значение слов апостола Иоанна о тайне «трех шестерок» — это «Царь Израилев». 666 — это числовое значение словосочетания «ха-мелек — ле-ишра.ель». Апостол Иоанн не стал прямо расшифровывать это число, чтобы иудеи не отшатнулись от проповеди Евангелия.

Интересное толкование. А главное - очень логичное. Т.к. я тоже верю, что Антихрист будет воспринят Иудеями, как тот самый долгожданный "Царь Иудейский." Хотя, странно, что иудеи сразу не поняли это зашифрованное сообщение...

Ответить   Ответить с цитатой
Дмитрий Ковалёв
Откуда: Минск, Беларусь, РПЦ
Род занятий: СисАдмин
Сообщения: 852
Re: Добавлено: 08.12.2003 19:03
Ганс, прикольная тема:) я, кажется, помню этот урок... по-моему, штука следующая была - о значимости цифр в библии и о том, какой смысл в эти цифры вкладывали исследователи, мистики и богословы. Общеобразовательное что-то. ..
Вообще, есть замечательное явление, полумистическое теперь уже, сильно трансформированное, но еще живое - каббала называется. Точнее ее раздел - гематрия (http://www.jewish.ru/4051.asp). Я почитала, мне показалось интересным.
По поводу христианского толкования чисел я знаю совсем мало. Помню только особенно веселую вещь: Пьер Безухов считал, что Наполеон - воплощение сатаны и вычислил, что словосочетание L'Imperator Napoleon (кажется так пишется) в сумме составляет 666. Я проверяла (в войне и мире написано как считать), действительно, составляет. Но.. кажется Наполеон уже умер???!!! не уверена..
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 09.12.2003 11:12
Привет,
В МЦХ никакой сколько-нибудь определенной эсхатологии нет и никогда не было. Но в ТЦХ есть об этом достаточно здравое учение. В целом, Церкви Христа стоят на претеристско-символической позиции в толковании книги Откровения. Найти серию уроков по Откровению можно на ресурсе:
http://www.biblecourses.com/ru_lessons.htm

А скачать уроки по вопросу еврейской символики и конкретно числа 666 можно здесь:
http://www.biblecourses.com/ru_lessons/ru_rusignificantsymbol.pdf
И здесь:
http://www.biblecourses.com/ru_lessons/ru_ruitdoesnotaddup.pdf
Ответить   Ответить с цитатой
Павел
Откуда: Киев
Род занятий: предпринимательство
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 09.12.2003 11:57
Slava писал(а):
Мое личное мнение - зачем на этом замарачиваться, я не думаю, что понимание этого числа как-то может повлиять на мое спасение.

Я уже привык слышать от "учеников" подобные заявления. Все это, к сожалению, не от большого понимания.

Ну а что же тебе надо для спасения? Формальный акт крещения или отношения с Богом? Неужели ты не понимаешь, что твое крещение - это всего лишь форма, форма за которой должно быть нечто большее. И в этом самом большем и есть само спасение.

Спасает человека его связь с Богом, которая стала возможна через крестную смерть Христа. С Богом надо иметь личные отношения. Это отношения двух личностей! И не познавая Бга как личность, сможешь ли ты иметь отношения с Ним? Нельзя иметь отношения с Творцом или Спасителем. Просто роль - это ничто! Роль не имеет бытия. Бытие имеет Личность.

Я попробую пояснить. Актер играет чью-то роль, т.е. лице-действует. Он деет лицо, которого на самом деле не существует. Если актер в данный момент играет роль Хлестакова, то тебе никак не удастся построить отношения с этим Хлестаковым, поскольку такой личности нет и никогда не было. Это иллюзия! Но сам актер может предстать перед тобой в полноте своей личности, своего "Я".

Я не говорю здесь, что Бог играет в пьесе роль Творца или Спасителя. Совсем нет! Но тем не менее это Его роли, а не личности. Познав Бога как Личность, человек может спастить и никак иначе. Необходим опыт личной встречи. А что для этого надо? Что надо для познания Бога? Ап. Павел пишет:
Цитата:
"Посему и мы с того дня, как [о сем] услышали, не перестаем молиться о вас и просить, чтобы вы исполнялись познанием воли Его, во всякой премудрости и разумении духовном, чтобы поступали достойно Бога, во всем угождая [Ему], принося плод во всяком деле благом и возрастая в познании Бога".

Я не буду продолжать углубляться в даный вопрос. Хочу призвать лишь помнить об огромной важности Богопознания в вопросе спасения. Примитивизм до добра не доводит. А вникнуть в значение числа 666 очень даже следует, поскольку не имея представления о природе зла, нет особенных шансов ему и противостоять.
Ответить   Ответить с цитатой
Павел
Откуда: Киев
Род занятий: предпринимательство
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 09.12.2003 14:16
Цитата:

Я уже привык слышать от "учеников" подобные заявления. Все это, к сожалению, не от большого понимания.
Ну а что же тебе надо для спасения? Формальный акт крещения или отношения с Богом? Неужели ты не понимаешь, что твое крещение - это всего лишь форма, форма за которой должно быть нечто большее. И в этом самом большем и есть само спасение.

Не надо обобщений и примитивизма.
Если я сказал, что не вижу особого смысла в понимании этого числа - это значит только то, что я сказал. Я ни слова не говорил про то, что надо на все забить и ни о чем не думать и что мне нужен только формальный акт крещения.
Извини Павел, но ты в последнее время часто в разговорах стал вести себя просто, ну не очень по хорошему. Из одной фразы ты готов высосать то, чего не существует и еще все скинуть на личности.
Твое высказывание здесь - яркий пример. Высосать из моей фразы про число то, чего вообще не существует. Прошу тебя быть по внимательней к своим собеседникам.
Ответить   Ответить с цитатой
Slava
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 442
Re: Добавлено: 10.12.2003 19:02
Я слышал другое объяснение, на основании символических значений чисел в еврейской традиции (уроки по Откровениям у нас делал Леша Журавлев несколько лет назад, уж не знаю, откуда именно он взял толкование).

Объяснение примерно такое. Число "7" в еврейской традиции означает полноту, совершенство, Божественное число (напр. святой седьмой день - шаббат). Число "6" соответствует дьяволу, т.е., "почти совершенство", немного не хватает до полноты, "почти истина", другими словами, вроде бы близко, да не то.

Число "666", соответственно, - три раза повторенное число дьявола. (почему трижды, не помню, может быть, это соответствует "дьявольской троице" из Откровений - змей(дракон), антихрист (зверь), лжепророк).

ПС Кстати, прочитал вторую ссылку Павла, там в конце такое же объяснение - только поточнее - "6" означает невозможность достижения совершенства, попытку его достигнуть человеческими усилиями.
Ответить   Ответить с цитатой
Дмитрий Вайнштейн
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 837
Re: Добавлено: 10.12.2003 20:16
Дмитрий Вайнштейн писал(а):
Я слышал другое объяснение, на основании символических значений чисел в еврейской традиции (уроки по Откровениям у нас делал Леша Журавлев несколько лет назад, уж не знаю, откуда именно он взял толкование).


У нас подобный урок делал Кристиан Рэй.

Кстати, Павел не прав о том, что в ЦХ не развивалось богословие.

Ежемесячно в Москве Миша Раковщик проводил очень качественную библейскую школу.
Но факт в том, что не публиковались эти материалы, и что в других городах, возможно, такого учения не было. Ну и, разумеется, еще один минус - глубокое учение не вносилось в группы, в практику жизни учеников.

Кстати Даглас Джакоби, пожалуй, был все же тем, кто двигал эти темы. И на Конкурах Царства его изучение было, и есть до сих пор.

Не буду возражать, что богословие все же пока в начальной стадии своего развития (на мой взгляд).



МОЕ МНЕНИЕ по поводу этого числа.

Мне кажется, странно, что никто не обращает внимания на то, что это число все же еще пару раз встречается в Писании А именно - 666 талантов золота - годовой доход царя Соломона.

Может я и ошибаюсь, но мне почему-то кажется. что тут скрывается знак всем христианам - главая угроза нашей духовности - в материализме.

Но... это всего лишь версия.

Как и многое в Библии, я думаю есть сразу несколько ответов на этот вопрос - поверхностный, контекстный, и пророческий.
Ответить   Ответить с цитатой
Oleg Kozyrev
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Род занятий: копирайтер-сценарист
Сообщения: 1380
Re: Добавлено: 17.01.2004 11:42
Собственными ушами слышал серию уроков по "Откровению" давным-давно. Там действительно говорилось о языке символизма, назывались некоторые возможные версии толкования различных отрывков, в частности и версии о числе 666. по одной версии это означало Нерона, по другой - троекратное повторение числа "6", как символа "неполного совершенства", которому не хватает чуть-чуть до цифры "7". такие три числа вместе означали "недосовершенство" Сатаны. возможно, были озвучены и другие толкования, не помню. Т.е. со сцены ничего не утверждалось, просто назывались различные версии.
Ответить   Ответить с цитатой
misery
Откуда: г. Киев
Род занятий:
Сообщения: 43
Re: Добавлено: 09.04.2004 13:57
6 6 6 = VI VI VI = W W W

:? Думайте, думайте...
Ответить   Ответить с цитатой
Tosha
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 483
Re: Добавлено: 09.04.2004 14:43
Просто еще один из вариантов: :roll:
Сядьте за рояль и сыграйте одновременно нулевую ноту (любую клавишу) и шестую (отсчитайте от нее шесть вправо или влево, считаются и черные и белые). А также попробуйте нулевую и седьмую. И еще вспомните что нот семь, а клавиш от "до" до "си" двенадцать.

Мне лично тоже материализм "нравится". Соломон тоже хороше начал... И это можно применить ко всем народам, чисто конкретно. И на спасение влияет. Ну в общем полезное толкование. 8)
Ответить   Ответить с цитатой
Dooh
Откуда:
Род занятий: Инженер
Сообщения: 389
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.081 секунды
:: Связаться