Человеческая сущность.

Добавлено: Вс Авг 03, 2008 11:41 pm

Митрич писал(а):

Тоесть - и Кэмпбелл, и Шиффер, и Герцигова и кто там есть еще - все они всего лишь прототипы того самого "фоторобота идеальной красотки", о котором я уже писал.

Шиффер не красивая, а обаятельная.

Герцигова - я посмотрела фотки - ваще не красивая.

Добавлено: Пн Авг 04, 2008 8:32 pm

Almida писал(а):

Шиффер не красивая, а обаятельная.

Герцигова - я посмотрела фотки - ваще не красивая.

Алмид, ну ты хотя бы дописывай "ИМХО". А то зайдет новичёк на Ревил и не весть что о нас, умных и тонких натурах подумает

Кстати, гммм... ИМХО конечно - о вышеперечисленных особах: Герцигова для меня как раз воплощение ужаса в женском обличии. Почему-то испытываю отвращение к таком типу женщин.

А вот Наоми Кэмпбелл ИМХО симпатяжка.

Я понимаю, конечно, что я в меньшинстве

.

Добавлено: Пн Авг 04, 2008 9:58 pm

посмотрел фотки Наоми Кэмпбелл и Шарлиз Террон. Наоми мне показалось безобразной. Шарлиз Террон - симпатичная, но не красивая

Добавлено: Пн Авг 04, 2008 10:54 pm

Ну что я, собственно, и говорила в начале.

На вкус, на цвет... Но все-таки вы согласились (это следует из ваших постингов), что существует некоторая градация. Это уже хорошо.

Николай, ты не в меньшинстве.

Кстати, еще бывают женщины милые и бывают приятные.

Добавлено: Пн Авг 04, 2008 11:12 pm

Про Наоми, ладно, соглашусь.

Надо было просто привести Митричу что-нить из красивого ненашенского. Привела первое, что вспомнилось из ненашенского. Не красивая, Наоми, согласна. Да и говорят, что еще и мегера из мегер.

А вот какая в моей классификации (

) - затрудняюсь пока определить. Но что внешность у нее незаурядная - это без сомнения. А вот красивая точно латиноамериканка Сельма Хайек.

И вот что - фильмы тут последнее время повадились делать китайцы а-ля исторические. Так там периодически бывают на редкость красивые китаянки. И китайцы тоже.

Добавлено: Вт Авг 05, 2008 1:00 am

Almida писал(а):

Надо было просто привести Митричу что-нить из красивого ненашенского.

Дело сложное. Я кроме всего прочего исповедую радикальный национализм и ксенофобию. Так что если не вспоминать о хорошем индейце, даже и не знаю, кто может оказаться симпатяжкой из "ненашенского".

Добавлено: Вт Авг 05, 2008 6:11 am

Митрич писал(а):

Я кроме всего прочего исповедую радикальный национализм и ксенофобию.

Добавлено: Вт Авг 05, 2008 6:31 am

Таким образом, я бы резюмировала так: красота в узком смысле (с легкой поправкой на тип, типичное, о чем писал Митрич) - это, действительно, редкие единицы людей, красота в широком смысле - это весь спектр, включая приятность и миловидность. Одно бесспорно в красоте - она притягивает, привлекает наше внимание, останавливает на себе взгляды. Далее что мы имеем. Привлечь к себе внимание нужно всем, а вышеперечисленным обладают далеко не все. Что же делать в этом случае? Смотрела я как-то передачу про Геннадия Буркова. Он всю жизнь писал дневники. Так вот - еще в детстве он понял, что не сможет привлечь внимание прекрасных дам своей внешностью. Он оставил полностью эту сторону вопроса и занялся исключительно собственным интеллектуальным развитием (чтобы поражать прекрасных дам этим), в чем, надо сказать, преуспел немало. Вот здесь, как мне кажется, и кроется объяснение того факта, что красавицы и красавцы часто бывают неумные, а довольно посредственные по внешности люди, напротив, часто умны (эрудированы, интеллектуально развиты).

Добавлено: Вт Авг 05, 2008 7:09 am

Николай писал(а):

Но на самом деле (по мнению авторов) на всю жизнь остается горечь поражения и желание во что бы то не стало найти красивого партнера. И т.д.

Вот такое вот мнение.

Как тебе?

Лично я так не считаю, хотя признаю, что какая-то доля правды в "механизме замещения" есть.

Не могу сказать, не знаю. Может да, а может и нет.

Я вот что хотела бы здесь добавить. Красота ведь штука такая - это радость молодых. С возрастом уже и морщины, и огонек в глазах не тот. Ну что я тебе буду рассказывать? Не случайно же мужики лет этак в районе сорока-пятидесяти оставляют свою жену, бывшую когда-то молодой и красивой, ради новой молодой красавицы. Что уж говорить, когда совсем старухой становишься... Я думаю, дело здесь не только в сексе, а может даже и вообще не в нем. Просто хочется именно красоты. Или молодости. Или и того, и другого.

Насчет же "механизма замещения" - мы все всю жизнь живем с кучей психологических защит от всего и от вся.

Это нам закрывает глаза на многие вещи, но это же нас и спасает.

И еще неизвестно, что лучше - видеть все, как есть, или же вот так.

Добавлено: Вт Авг 05, 2008 11:06 am

Almida писал(а):

красавицы и красавцы часто бывают неумные, а довольно посредственные по внешности люди, напротив, часто умны (эрудированы, интеллектуально развиты).

Ты на кого это намекаешь? Лично я и красив, и умен! Так-то!

Добавлено: Вт Авг 05, 2008 12:04 pm

Митрич писал(а):

Almida писал(а):

красавицы и красавцы часто бывают неумные, а довольно посредственные по внешности люди, напротив, часто умны (эрудированы, интеллектуально развиты).

Ты на кого это намекаешь? Лично я и красив, и умен! Так-то!

Я ни на кого не намекаю. Я рассуждаю.

Это само собой разумеется, даже не обсуждается, что все мы здесь собравшиеся - исключение из этого правила.

Добавлено: Ср Авг 06, 2008 11:12 pm

Almida писал(а):

А вот красивая точно латиноамериканка Сельма Хайек.

А как для меня Сельма Хайек - такой же ужас как и Герцигова.

Широкомордые тетки с бизкопосаженными глазами. Навевают депрессию. Ничего эротичного и сексуального. (ИМХО конечно).

Добавлено: Чт Авг 07, 2008 9:43 am

Ты ее ни с кем не путаешь, Коля? Морда у нее не широкая и глаза не "бизкопосаженные".

Насчет же эротичности и сексуальности - ничего сказать не могу. Никогда не оцениваю женщин с этих позиций.

ЗЫ. Поздравьте меня - матрас я все-таки купила, и именно такой, какой хотела - они появились на складе.

Правда, товарищи за это время его несколько видоизменили - сделали на пару сантиметров тоньше (наверное, учли пожелания мамочек) и материал поверхности теперь не серого, а голубого цвета.

Спасибо, хоть сам материал оставили прежний, прочный, а не заменили каким-нибудь хлопком.

Добавлено: Чт Авг 07, 2008 11:38 am

Almida писал(а):

Насчет же эротичности и сексуальности - ничего сказать не могу. Никогда не оцениваю женщин с этих позиций.

Да и вообще слабо понимаю, что это за характеристики? Красота - это более или менее объективно. Все это признают. А сексуальность - что это? Если следовать этимологии (

) , то это как будто мужик констатирует, что хочет секса с этой женщиной, либо что эта женщина вызывает таковое желание.

Но ведь отмечать красоту женщины и хотеть с ней секса - это совсем не одно и то же. Может, один и хочет, а сто других (по разным причинам) не хотят. Сексуальна ли женщина в этом случае? Словом, какая-то странная характеристика. На мой взгляд. И главное - совершенно непонятно - зачем она? Или я неправильно понимаю и под сексуальностью разумеется что-то другое?

Добавлено: Пт Авг 08, 2008 12:03 am

Almida писал(а):

А сексуальность - что это? Если следовать этимологии (

) , то это как будто мужик констатирует, что хочет секса с этой женщиной, либо что эта женщина вызывает таковое желание.

Думаю, это так и есть.

Цитата:

Но ведь отмечать красоту женщины и хотеть с ней секса - это совсем не одно и то же.

Сложно сказать.
Лично для меня - красивая женщина = сексуальная женщина.
Хотя, я могу отмечать факт, что даже если некая женщина мне не нравится, я могу допустить, что наверное, эта женщина красива, (с точки зрения некоего большинства), поскольку я отмечаю её сходство с неким раскрученным типажом.
Хотя опять же, скорее всего этот образ навязан массам как и всё навязанное.

Цитата:

Может, один и хочет, а сто других (по разным причинам) не хотят. Сексуальна ли женщина в этом случае? Словом, какая-то странная характеристика. На мой взгляд. И главное - совершенно непонятно - зачем она? Или я неправильно понимаю и под сексуальностью разумеется что-то другое?

ИМХО всё правильно ты понимаешь.
Все очень субъективно и индивидуально.
Термин "сексуальна (ый)" можно применять лишь по отношению "для кого?".

Но вот интересный (возможно?) момент: - каждый хочет навязать обществу своё восприятие, в том числе и что сексуально, а что нет. (Лично я - хочу

)

Я конечно сдерживаюсь, понимая что это лишь моё субъективное. Но могу сорваться...

Добавлено: Пт Авг 08, 2008 12:36 am

Николай писал(а):

Но вот интересный (возможно?) момент: - каждый хочет навязать обществу своё восприятие, в том числе и что сексуально, а что нет. (Лично я - хочу

)

Странно... Я вот совершенно не хочу.

Что бы это значило?

Добавлено: Пт Авг 08, 2008 10:39 am

Almida писал(а):

Странно... Я вот совершенно не хочу.

Что бы это значило?

Ну, думаю, ты хочешь, но просто не понимаешь, что хочешь

Или делаешь вид

(скорее всего).

Погляди хотя бы на посты на Ревиле:
Все пытаются доказать (и навязать) друг другу именно своё видение по всем вопросам. (Ну, все, кроме Валика, конечно

. У Валика чистое и неискаженное понимание)

Добавлено: Пт Авг 08, 2008 1:35 pm

Так. Сдается мне, что наш диалог на сием почтенном форуме все больше приобретает черты, характерные для общения по асе. Во избежание всего чего только ни предлагаю сбавить обороты и вернуться к привычному формату.

Добавлено: Пт Авг 08, 2008 5:15 pm

Добавлено: Пт Авг 08, 2008 11:00 pm

Валик писал(а):

Николай писал(а):

Погляди хотя бы на посты на Ревиле:
Все пытаются доказать (и навязать) друг другу именно своё видение по всем вопросам. (Ну, все, кроме Валика, конечно

. У Валика чистое и неискаженное понимание)

это вы мне за нападения на православных?

наврно заслужил

Нет.

Это тебе за непоколебимую веру в свою правоту

.
Рад видеть тебя в этой теме

Almida писал(а):

Так. Сдается мне, что наш диалог на сием почтенном форуме все больше приобретает черты, характерные для общения по асе. Во избежание всего чего только ни предлагаю сбавить обороты и вернуться к привычному формату.

Ну, давай.

Мне кажется - всё, что мы обсуждали (ну, почти всё

) имеет отношение к вопросам о человеческой сущности.

Могу подытожить следующее:
Человеком управляют древние инстинкты и рефлексы, над которыми он зачастую не властен. Эти древние инстинкты и рефлексы направлены в основном на продолжение рода. То есть, размножение.
Поведение современного мужчины на самом деле мало отличается от поведения, скажем, павиана.

К сожалению, человеку очень трудно (а иногда невозможно) властвовать над своей первобытной сущностью, а интеллект он использует для оправдания своих поступков и их мотивов.

Важным моментом является то, что естественный отбор в том виде, в котором он существует в природе уже не властен над человеком.
Если бы проводилась постоянная селекция человеческих особей, на предмет соответствия встроенных программ (инстинктов) современным условиям - скорее всего человек избавился бы от этих программных атавизмов.

Но в данный момент, как животные передают из поколения в поколение набор встроенных программ (инстинктов и рефлексов), так человек передает воспитание и образование.

А рефлексы и инстинкты достаются кому как повезет

.

Добавлено: Пт Авг 08, 2008 11:11 pm

Николай писал(а):

Но в данный момент, как животные передают из поколения в поколение набор встроенных программ (инстинктов и рефлексов), так человек передает воспитание и образование.

А рефлексы и инстинкты достаются кому как повезет

.

Не-а, не согласная я.

Рефлексы и инстинкты достаются всем одинаково. Воспитание и образование позволяет этими рефлексами и инстинктами управлять. Чем круче воспитание, тем лучше управление.

Добавлено: Пт Авг 08, 2008 11:24 pm

Я, с всеобщего позволения продолжу:

Давайте поразмыслим:

К примеру, как вел себя первобытный мужчина, когда ему казалось, что ему открылось видение более совершенной тактики охоты?

Что он испытывал? Почему?

Поскольку охота предприятие командное и тактическое – необходимо убедить соплеменников в своей правоте.

В случае удачи – рационализатору светит повышение статуса и соответственно лучшие самки станут ему доступны.

Стремление к обладанию лучшими самками - это собственно, и является движущей силой тяги к рационализации, борьбы за статус и тому подобных вещей.

Нетрудно предположить, что соплеменники не очень то будут довольны успешности своего «коллеги». Не смотря на добавку в пище, кому-то придется поступиться статусом и возможно самками. По этому многие поставят под сомнение "рацуху" и будут её всячески высмеивать.

А теперь, давайте рассмотрим ситуацию, когда (к примеру) Валику, кажется что ему открылось правильное толкование писаний?...

Добавлено: Пт Авг 08, 2008 11:46 pm

Вообще-то, наличие промискуитета в первобытном обществе ничем не подтверждается. Я вот склонна согласиться с теми, кто считает, что, скорее всего, его никогда и не было.

Добавлено: Сб Авг 09, 2008 9:25 pm

Добавлено: Сб Авг 09, 2008 9:31 pm