Андрей Б. , я зашёл на форум с несколькими просьбами к Михаилу, в том числе и насчёт кухни. Ответа до сих пор нет. Если Михаил никак не учавствует в жизни форума, если он его забросил, то его (форум) следует прикрыть, либо передать его тому, кто будет им заниматься.
tihon, ты меня удивляешь. Это по какому закону это "следует"? Наверное, ты не первый месяц в интернете и это не первый форум на котором ты пишешь.
Если ты не в курсе, сообщаю: на других форумах сообщения пользователей иногда вообще удаляют безо всякого объяснения и уведомления. Даже те, которые написаны по теме и с соблюдением правил. Просто потому, что оно не понравилось какому-то малолетке модератору.
А уж если идет обсуждение в негативном смысле модераторов и упаси Господь администраторов, то такого пользователя вообще удаляют форэва. Я не говорю, что это хорошо. Но так есть почти везде.
В данном случае ты обсуждаешь даже не администратора, а владельца ресурса. Лично я не встречал более демократичного форума и лучших модераторов, как на ревиле.
На каком таком основании он должен закрыить свой ресурс? Он что, на перекличку вовремя не явился?
Вышел Тихон из тумана,
Вынул список из кармана:
- Михаил! Я спрашиваю, Михаил!!!???
Это частная собственность, и он волен распоряжаться ей как хочет. Хочет, заходит, хочет не заходит. Хочет, другим отдает.
Кстати, даже закрыть домен в случае нарушения законодательства (к примеру, авторских прав) чрезвычайно сложно. Частная собственность. Проще прикрыть хостинг.
Тихон, если хочешь что-то изменить или попросить (именно попросить, ибо требовать в данном случае просто смешно), лучше сделать это в виде просьбы. Только желательно, чтобы просьба была адекватной . Не надо требовать с Михаила дань за двенадцать лет.
Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4916
Откуда: С.-Пб.
Добавлено:
Вт Фев 19, 2008 8:29 am
Николай, ППКС
Николай писал(а):
Вышел Тихон из тумана,
Вынул список из кармана:
- Михаил! Я спрашиваю, Михаил!!!???
Николай писал(а):
Это частная собственность, и он волен распоряжаться ей как хочет. Хочет, заходит, хочет не заходит. Хочет, другим отдает.
Добавлю к сказанному:
право частной собственности, как известно, священно и неприкосновенно. И состоит из трех прав: 1.владения 2.пользования 3.распоряжения. Михаил, как владелец, имеет право пользоваться и распоряжаться ревилом по своему усмотрению: захочет - заходит и участвует, захочет - не заходит и не участвует, захочет - заходит и не участвует. Захочет - уничтожит все материалы, захочет - поменяет правила форума, захочет - уничтожит кухню или перестроит структуру форума, захочет - всех нас забанит навечно, или, наоборот, разбанит всех забаненных. Захочет - сделает кухню открытой, не захочет - оставит ее закрытой. или вообще закроет форум. И ты, Тихон, не имеешь права ему указывать, что он должен, а что не должен делать в отношении ревила. Ты бы имел такое право, если бы был совладельцем ревила. Но ты - не совладелец ревила. Никто из участников, даже модераторы и админы, не являются совладельцами ревила. Мы все - только гости Михаила, которые пользуются его милостью. И которых он имеет полное право в любой момент выгнать со своей частной собственности. Так что не будь наглым. Если хочешь что-то предложить, не стоит делать это в диктаторском тоне. Ты в гостях у Михаила и не имеешь никакого права так себя вести. Лучше отошли свои предложения ему в личку.
ЗЫ: лично мне все равно, есть Кухня или ее нет. Хотя, если вдруг Михаил решит Кухню упразднить, то ее материалы хотелось бы сохранить для истории.
_________________ Нічого не шкода, ні врага-ірода...
Последний раз редактировалось: Андрей Б. (Вт Фев 19, 2008 8:51 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Вт Фев 19, 2008 8:59 am
Андрей Б., Николай, спасибо за ваше внимание к одной из рабочих версий, высказанных мной на форуме. Не думаю, что она нуждается в дальнейшем изучении .
Что же до корректности моих вопросов - я получил все интересовавшие меня ответы (чтобы вам было спокойнее, намекну - есть такая стратегия непрямых действий, так вот, все, что мне было интересно узнать о Тихоне, я уже узнал ). А уж как они были заданы - это зависит исключительно от персонажа. Согласитесь, что с ведущими себя корректно я стараюсь не допускать некорректности.
И напоследок: ежели кого обидел - прошу прощения, бо не хотел.
Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4916
Откуда: С.-Пб.
Добавлено:
Вт Фев 19, 2008 1:23 pm
tihon писал(а):
Николай, Андрей. Прикольно наблюдать за вами! Вы считаете каждое свое слово истиной в последней инстанции.
Не надо с больной головы на здоровую. это ты считаешь каждое свое слово истиной в последней инстанции. Равно как и Тот-кого-мы-не-называем, в этом вы похожи
_________________ Нічого не шкода, ні врага-ірода...
На каком таком основании он должен закрыить свой ресурс?
Он не должен. Но тот, кто создал христианский форум, несет какую-то ответственность перед его участниками. Если эту ответственность он сам больше не хочет или не может нести, то ответственность за форум надо передать другому человеку или форум закрыть.
На каком таком основании он должен закрыить свой ресурс?
Он не должен. Но тот, кто создал христианский форум, несет какую-то ответственность перед его участниками. Если эту ответственность он сам больше не хочет или не может нести, то ответственность за форум надо передать другому человеку или форум закрыть.
Тихон, если это твой первый форум, это действительно многое объясняет. И тем не менее - КТО сказал, что "надо передать ответственность другому"? Ты сказал? Прости, но это не аргумент, и даже не повод. Или что "он сам больше не хочет или не может нести ответсвенность"? Если бы не Миша, форум бы не жил, потому что вся техника на нём. Поверь мне, это немаловажный фактор существования такого ресурса. Ага, даже решающий. (Кстати, за что Мише огромное очередное спасибо. )
_________________ является отвратительным типом, практически упырём. что и проявляется в поведении. (с)
joan, мне Михаил ответил. Из его ответа я понял, что всю ответственность за то, что происходит на форуме он возложил на модераторов, а сам он форумом вообще не занимается.
Поэтому моё предложение по дополнению правил касается прежде всего модераторов. С ними происходит что-то странное - они указаны на форуме, но их нет.
Можно я тебе лично задам пару вопросов? Только не воспринимай пожалуйста это как учение или указание к действию. Это просто вопросы.
1. Расскажи, для чего существует кухня и кого ты туда пускаешь?
2. Тебе очень важно, что ты можешь забанить человека на 3, 4, 5 месяцев, на год, на два? Месяца ты считаешь недостаточным для того чтобы человек понял что он не прав?
3. Интересует ли тебя мнение участников форума о твоей модераторской деятельности, я имею в виду Тогокого? Я слышал, что ты с начала его появления на ревиле хотела его забанить пожизненно, это правда?
Последний раз редактировалось: tihon (Ср Фев 20, 2008 1:17 am), всего редактировалось 1 раз
Гость с юга, укажите тему, в которой модераторы могли бы ответить на мои вопросы. Из переписки с Михаилом я публикую только ту информацию, которая касается распределения ответственности на форуме, а эта информация не засекречена и не касается личной жизни.
Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4916
Откуда: С.-Пб.
Добавлено:
Ср Фев 20, 2008 1:09 am
tihon писал(а):
Гость с юга, укажите тему, в которой модераторы могли бы ответить на мои вопросы. Из переписки с Михаилом я публикую только ту информацию, которая касается распределения ответственности на форуме, а эта информация не засекречена и не касается личной жизни.
открой тему в разделе "Техническая поддержка", там можно обсуждать все, что связано со структурой и работой форума.
_________________ Нічого не шкода, ні врага-ірода...
Михаил, как владелец, имеет право пользоваться и распоряжаться ревилом по своему усмотрению: захочет - заходит и участвует, захочет - не заходит и не участвует, захочет - заходит и не участвует. Захочет - уничтожит все материалы, захочет - поменяет правила форума, захочет - уничтожит кухню или перестроит структуру форума, захочет - всех нас забанит навечно, или, наоборот, разбанит всех забаненных. Захочет - сделает кухню открытой, не захочет - оставит ее закрытой. или вообще закроет форум. И ты, Тихон, не имеешь права ему указывать, что он должен, а что не должен делать в отношении ревила. Ты бы имел такое право, если бы был совладельцем ревила. Но ты - не совладелец ревила. Никто из участников, даже модераторы и админы, не являются совладельцами ревила.Мы все - только гости Михаила, которые пользуются его милостью. И которых он имеет полное право в любой момент выгнать со своей частной собственности. Так что не будь наглым. Если хочешь что-то предложить, не стоит делать это в диктаторском тоне. Ты в гостях у Михаила и не имеешь никакого права так себя вести. Лучше отошли свои предложения ему в личку.
Дважды, трижды респект!
Тихон писал(а):
Это первый форум в котором я пишу.
Первый форум, на котором пишешь под ником Тихон?
Хотя Тихон и написал, что он не в МЦХ, но что-то мне подсказывает, что по крайней мере он там долгое время был, и при чем на "руководящем" посту. Ощущение, что человек привык говорить весомо, авторитетно, будучи уверенным, что его послушаются. Это все имхо, конечно.
И еще. Откуда, Тихон, тебе известно о существовании "Кухни"? Ее видно только тем, кто туда вхож. Даже я, будучи давно уже модератором этого форума, узнала о ней случайно, нечаянно попав туда при ее создании. И почему, если ты вообще впервые на форумах, тебя так заинтеросовали его правила, его модерирование, участие владельца в нем? Для новичка это слишком продвинутые вопросы
Я для интереса просмотрела все твои 60 сообщений на этом форуме (эта функция доступна любому). Все началось с обсуждения бана Юрию Ухову. Потом возникли требования к модераторам. Возможно, тебя так сильно взволновал этот бан и ты переживаешь за друга? Мэй би...
_________________ Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Хотя Тихон и написал, что он не в МЦХ, но что-то мне подсказывает, что по крайней мере он там долгое время был, и при чем на "руководящем" посту. Ощущение, что человек привык говорить весомо, авторитетно, будучи уверенным, что его послушаются. Это все имхо, конечно.
Я был помошником лидера беседы. И если я чего-то делаю, то стараюсь это делать хорошо.
Натали писал(а):
И еще. Откуда, Тихон, тебе известно о существовании "Кухни"? Ее видно только тем, кто туда вхож. Даже я, будучи давно уже модератором этого форума, узнала о ней случайно, нечаянно попав туда при ее создании. И почему, если ты вообще впервые на форумах, тебя так заинтеросовали его правила, его модерирование, участие владельца в нем? Для новичка это слишком продвинутые вопросы
Я давно знаю о reveal.ru. И Тот-кого-не-надо-называть рассказывал мне о нём и о кухне в том числе. Он очень увлечён этим форумом, и почти на каждой нашей встрече говорил о нём. Когда его последний раз забанили, и он считал, что типа насовсем, я решил рассказать о нём положительную информацию, как человек хорошо знающий его лично. Но ничего не вышло. Люди уже слепили о нём своё мнение и менять его не собирались, хотя сам человек может измениться. Вот тогда я и подумал, что хорошо бы доработать правила. По-моему уж больно они идеальны, и требуют идеального поведения и поступков от модераторов и участников форума.
_________________ from the cave man to the caves in man
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Чт Фев 28, 2008 1:12 pm
Натали писал(а):
Тихон...долгое время был (в МЦХ), и при чем на "руководящем" посту.
Увы, пальцем в небо.
Натали писал(а):
Я для интереса просмотрела все твои 60 сообщений на этом форуме (эта функция доступна любому). Все началось с обсуждения бана Юрию Ухову. Потом возникли требования к модераторам.
Меня это тоже смущает. Похоже на бота, аватару "половины смысла" или просто пиар-проект... Голос Сарумана, блин.
Кстати, вот это подтверждает последнюю версию:
tihon писал(а):
Тот-кого-не-надо-называть... очень увлечён этим форумом. ...я решил рассказать о нём положительную информацию, как человек хорошо знающий его лично. Но ничего не вышло. Люди уже слепили о нём своё мнение и менять его не собирались, хотя сам человек может измениться. Вот тогда я и подумал, что хорошо бы доработать правила.
Готов держать пари, что изменения невозможны. Это противоречит данным психологической науки и вообще проверенный медицинский факт. Ни я, ни любой другой ревеалец. ни вообще человек в возрасте более 12 лет кардинально измениться не в состоянии. (Во всяком случае, без прямого божественного вмешательства.)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
. Не надо требовать с Михаила дань за двенадцать лет.
