Я с 93-го года наблюдая за теми кто пришли-ушли могу видеть только одну тенденцию: Нормальные люди (в общем значении этого слова) используют ЛЮБОЙ опыт себе во благо (даже опыт ЦХ). Повзрослев и освоив всё, что дало пребывание в ЦХ у большинства появляется мудрость У меньшинства возврат к худшему проявлению мира (алкоголизм, наркотики, беспорядочность в жизни и в совести).
ЦХ - это не худшее, что может произойти с человеком при поиске Бога, но это худшее, что может произойти с общиной, которая перестала искать Его. ИМХО
Вопрос к Galina-Kiseleva, joan если хотите тоже напишите, а то как нас учили "Если человек уходит из церкви то всё, для него нет спасения и Бога", развейте этот миф.
дык вы вроде не первый год учение это слушаете. неужто сами развеять не можете?
прошло немногим менее года, как я перестала ходить на собрания. скажу уже знакомыми словами: "я сделала правильный выбор". жизнь открылась в ее многогранных и удивительных проявлениях. в какой-то период времени было ощущение, словно я впервые разрешила себе жить настоящей жизнью, приносящей свои победы и разочарования.
для моего ощущения перемен подходит такое сравнение: "жизнь в МЦХ как будто бег лошади, которой по бокам глаз ставят специальные щитки. они дают обзор только того, что впереди. лошадь не слепая. она видит часть пути и спокойно двигается вперед. щитки же ограничивают ее обзор с благими намерениями. во время движения лошадь защищена от того, что может ее испугать"
но я хочу видеть все! мне нравится самой выбирать на каком перекрестке сделать поворот и в каком месте остановиться.
как же интересно жить!
Last edited by Ms Valensia on Sat Apr 28, 2007 9:32 am, edited 1 time in total
Joined: Jun 20, 2004
Posts: 842
Location: Всегда Россия
Posted:
Sat Apr 28, 2007 6:31 pm
Galina-Kiseleva, все уходят... Такая у МЦХ судьба - быть покинутой. Ведь создать организацию - не то, чтобы создать Церковь, поскольку Церковь создать людям нельзя. Хотя... "вы боги" - было сказано людям. Что-то здесь есть Стройте свою жизнь правильно. Удачи!!!
Ms Valensia, не могли бы Вы написать свою историю прихода-пребывания-ухода из ЦХ?
Тут много таких историй, и каждая очень поучительна. Уверен, у Вас тоже есть чему поучиться.
не. спасибо за предложение. я че-то не готова незнакомой аудитории эту часть своей жизни открывать. это ж практика мцх: "расскажи, как ты крестилась". довольно.
может в другой раз как-нибудь в частной беседе какие-то детали обсудим -))
а мемуары на эту тему я писать не хочу
Joined: Oct 10, 2005
Posts: 4234
Location: Moscow, член мцх 1995-97
Posted:
Sat Apr 28, 2007 11:54 pm
Митрич wrote:
Эх, самого цимеса то и не застала! (мечтательно) Главное дело было году так в девяносто пятом...
Застала она цимес. Еще в 2000-2003 было так, что мало не покажется. Все изменило только письмо Крита, вот тогда железная хватка сверху стала слабеть. Не ожидали "руководящие товарищи" такого удара в спину, и малость подрастерялись. А когда спохватились, и захотели все вернуть на прежние рельсы "держать и не пущать", то обнаружили, что момент упущен. Ученики нюхнули воздуха свободы и обратно его уже не вынюхнуть.
Наталья К., Ukhov Yuri, шо ви мне будете рассказывать? Последнее подрезание пришлось на лето девяносто седьмого года. Затем все на все забили, а через пару лет грянул квартирный скандал, и Организация пошла ко дну.
Девяносто второй год? Конференция в Подмосковье, вояж на свадьбу в Питер... эх, романтика. Как твое сердце, сестра? Ты должна сфокусироваться на важном!
Joined: Jun 20, 2004
Posts: 842
Location: Всегда Россия
Posted:
Sun Apr 29, 2007 12:46 pm
Митрич, вы правильно сказали: "Затем все на все забили..." Кстати, правильно сделали. А после того как на это все "забили", об этом благополучно "забыли". Вообще, не приятно вспоминать, как мы ездили кого-то "резать" - мы же не фанатики какие-нибудь! А кто старое помянет, тому глаз вон...
...не приятно вспоминать, как мы ездили кого-то "резать" - мы же не фанатики какие-нибудь!
Это, надо полагать, исповедь?
Мне, наверное, повезло, но первое время визиты ко мне в гости людей Организации вызывали радость и благодарность. А потом они как-то перестали заглядывать . И даже здороваться .
Joined: Oct 10, 2005
Posts: 4234
Location: Moscow, член мцх 1995-97
Posted:
Sun Apr 29, 2007 11:02 pm
Митрич wrote:
Затем все на все забили,
Видишь ли,Митрич, поскольку ты до сих пор сохранил дурную (в смысле: некультурную) привычку говорить 1. за других и 2. от имени всех и 3. считая при этом свое мнение неоспоримой истиной, каковую привычку ты заработал в МЦХ, то этот прискорбный факт говорит о живучести стереотипов МЦХ гораздо большей, нежели ты склонен допускать. Причем точно такие же привычки я встречаю в людях крестившихся в 1999-2000 и даже позже.
Митрич... ты до сих пор сохранил дурную (в смысле: некультурную) привычку говорить 1. за других и 2. от имени всех и 3. считая при этом свое мнение неоспоримой истиной, каковую привычку ты заработал в МЦХ...
Юрий, здесь, имхо, все просто... Лично для меня аксиоматично и абсолютно не нуждается в непрестанном напоминании то обстоятельство, что любой человек, не уполномоченный специально, излагает всегда и только собственную точку зрения. То есть моя фраза "все на все забили" означает не тотальное распространение пофигизма среди землян, а исключительно мое восприятие тех или иных процессов в московском филиале Организации.
И я категорически против замусоривания (sic!) речи конструкциями, приличными лишь младшему оперсоставу уездного угро, а именно - желтый металл, а не золото, или человек, похожий на генерального прокурора - вместо Скуратова. Полагаю, моя точка зрения изложена тут довольно доходчиво ? Я далек от мысли навязывать тебе свой стиль общения, но и заниматься буквоедством a-la Ukhov мне удовольствия не доставляет.
Анатолий wrote:
Недолго была радость общения? Раз - и отрезан и уже не здороваются...
Ты будешь смеяться, Анатолий, но у меня есть изрядное подозрение, что я все еще числюсь в рядах Организации. Несмотря на то, что прошло уже полгода со времени моего последнего там появления. Причем я твердо уверен, что это Организация отторгла меня каким-то диковинным образом, обойдя формальные мероприятия типа разговоров по душам или выноса предупреждений.
Это обстоятельство, признаюсь, язвит мои чувства - ведь я столь умен, остроумен и уважаем, а ко мне отношение - не как к гению современности, а как... ну не знаю... к огрызку яблока, закатившемуся под диван. Типо - кто? где? да пофиг .
Абидна, да? (с)
Joined: Jun 20, 2004
Posts: 842
Location: Всегда Россия
Posted:
Mon Apr 30, 2007 4:45 pm
Митрич, вы были интересны, пока вы были внушаемы, а когда вы стали тем, каким вы себя охарактеризовали, вы стали неинтересным, заурядным, бездуховным, короче, одним из этой безликой толпы чопорных москвичей.
Митрич, вы были интересны, пока вы были внушаемы, а когда вы стали тем, каким вы себя охарактеризовали, вы стали неинтересным, заурядным, бездуховным, короче, одним из этой безликой толпы чопорных москвичей.
Да нет, пожалуй, не так. Просто в течение долгих лет в МосЦХ входили вполне интересные личности. Они отстаивали свое "право на личность", становясь все более яркими. Собирались в кучки, и фрондировали. Генерировали весьма самобытные и оригинальные идеи и парадигмы. И были этим интересны. А потом они повзрослели, женились и покинули Организацию... Мне самому непонятно, отчего же я не могу произнести одну из ритуальных фраз отречения вслед за ними... Но вот все тяну, все на что-то надеюсь. Наверное, это страх отпустить от себя молодость .
Joined: Jun 20, 2004
Posts: 842
Location: Всегда Россия
Posted:
Mon Apr 30, 2007 5:26 pm
Митрич, что доброе могло выйти из нашей организации? Если люди что-то и "генерировали", то помните у Высоцкого "она ушла осталось вдохновение..." Все глубокие мысли уже сказаны, просто мы мало знаем, и поэтому "генерируем". Впрочем, можно про "шкаф" очередной анекдот сочинить для узкого круга - посмеемся.
Joined: Jun 20, 2004
Posts: 842
Location: Всегда Россия
Posted:
Mon Apr 30, 2007 5:37 pm
Другой вопрос, почему мы пришли в ЦХ. Эта тема не раз поднималась. Но я повторю: каждый человек должен задуматься, почему, мы так захотели быть Его учениками? Это не важно, что нас обманули, важно, что мы захотели, Библию изучали, в которой, кстати, написано, что это занятие без плода не остается. Т.е. был позитив. Более того, я читаю, что этот позитив был в нас до ЦХ, а не после. Хотите назовите это самокопанием, но раскопки на руинах "классного" ЦХ-ашного храма, могут привести к весьма недурному фундаменту, на котором еще можно что-то построить. Вот так.
Joined: Oct 10, 2005
Posts: 4234
Location: Moscow, член мцх 1995-97
Posted:
Mon Apr 30, 2007 7:21 pm
Митрич wrote:
То есть моя фраза "все на все забили" означает не тотальное распространение пофигизма среди землян, а исключительно мое восприятие тех или иных процессов в московском филиале Организации.
Я не спорю с тем, что это твое восприятие. Вопрос в том, каково это твое восприятие. И это твое восприятие оказывается:
1. говорением за других (т.е. вместо "я забил", что является выражением личной субъективности, мы имеем "они забили", что является выражением субъктивности других)
2. говорением за всех (т.е. вместо "известные мне люди" мы имеем "все люди, сколько их есть")
3. говорением, которое сопровождается уверенностью, что ты вещаешь бесспорную истину (это следует из твоей уверенности что Ms Valensia пропустила цимес лишь по той причине, что не попала в года, которые ты определил как единственно пригодные для получения цимеса).
Ну а в остальном, Митрич, "все хорошо прекрасная маркиза"...
ps Дурную привычку все отрицать в ответ на любое критическое высказывание ты также, я думаю, унаследовал из МЦХ, что лишний раз доказывает живучесть стереотипов этой организации. Ведь нет, чтобы сказать "пардон, дядька, оплошал", ты же будешь выкручиваться до последнего и даже пойдешь на разрыв отношений, лишь бы отстоять свою абсолютную правоту в вопросе ничтожной важности.
Хаха, Ukhov Yuri, я гляжу, что только ты, великий, знаешь истину... Как это, должно быть, скушно.
Всех остальных читателей этой неродившейся склоки отсылаю к своему предыдущему посту - там подробно отписано мое мнение как об этом, так и о более ранних выпадах Ukhov Yuri.
Другой вопрос, почему мы пришли в ЦХ. Эта тема не раз поднималась. Но я повторю: каждый человек должен задуматься, почему, мы так захотели быть Его учениками? Это не важно, что нас обманули, важно, что мы захотели, Библию изучали, в которой, кстати, написано, что это занятие без плода не остается. Т.е. был позитив. Более того, я читаю, что этот позитив был в нас до ЦХ, а не после. Хотите назовите это самокопанием, но раскопки на руинах "классного" ЦХ-ашного храма, могут привести к весьма недурному фундаменту, на котором еще можно что-то построить. Вот так.
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
Anonce
Forum FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Правила
Profile
Login to check your private messages
Login
У меньшинства возврат к худшему проявлению мира (алкоголизм, наркотики, беспорядочность в жизни и в совести).
Стройте свою жизнь правильно. Удачи!!!
Ну на эту тему можно очччень даже поспорить... Мне так очень досталось в 92-93... Мало не показалось...
.
