Кришнаиты и т.п.

Добавлено: Вт Авг 15, 2006 1:27 pm

St.Vitus писал(а):

Цитата:

Попробуй начать искать Церковь Бога Живого, которая есть столп и утверждение истины. (1-е Тимоф. 3:15) и в ней ты почувствуешь Богоприсутствие, а не хороший человеческий коллектив

То есть коллективв может быть так себе , но зато там есть некое Присутствие ? У кришнаитов по обкурке как раз бывает такое Присутствие ...!!!

Витас, это неправда, кришнаиты - вайшнавы - не обкуриваются)) 3-й" регулирующий принцип" "Его Божественной Милости Шри Шримад А. Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады ачарии-основателя Международного Общества Сознания Кришны" - запрет на употребление одурманивающих веществ, включая табак, алкаголь, наркотики, чай и кофе а так же любых других возможных)) Это ты их с шиваитами перпутал)) Шива, он сам любил покуриить травку))

Добавлено: Вт Авг 15, 2006 2:11 pm

Хохо! А на черноземных просторах уже и шиваиты ошиваются? Буквально вчерась громил какого-то файлунгуня - как я понял, религиозного китайского явлинского... А где в Москве можно понаблюдать живых шиваитов? и как отличить их от прочих индусов?
А то у меня под окнами. в скверике, по утрам какой-то индус йогой балуется... руки тянет во все стороны, позы нескромные принимает. А напротив него кореец тайцзирует... Вдруг там где-то и шиваиты окопались?

Добавлено: Вт Авг 15, 2006 2:19 pm

прошу прощения запрет на одурманивающие вещества - 2-й. а не 3-й

1-й принцип запрет на участие убийстве живых существ, включающий запрет на их использование в пище
2-й - запрет на употребление одурманивающих веществ
3-й - запрет на участие в азартных играх и нечестных денежных операциях
4-й -запрет на сексуальные отношения вне брака. а в браке - только с целью зачатия детей и желательно в благоприятные дни, указываемые астрологом и аюрведическим врачом))

Теоретически, инициацию - посвящение у духовного учителя (дикшу) - имеют право получать только те кто соблюдает все четыре принципа+ шестнадцать кругов харе кришна махамантры (один круг сто восемь раз повторить махамантру на четках) утром и вечером + ежедневное чтение Бхагавад-гиты и Шримад Бхагаватам в переводе и с комментариями Прабхупады, а так же желательно (но не обязательно) участвовать в различных мероприятиях. устраиваемых кришнаитами. Сейчас, правда, требования ужесточились... необходимо пойти экзамен перед комиссией брахманов, где придется отвечать на различные вопросы по кришнаитскому богословию и духовной практике.

В целом можно сказать, почти никто из 11 учеников - апостолов Прабхупады - назначенных им перед смертью на должности духовных учителей ИСККОН - не выдержал проверки на 4 регулирующих принципа, устроенной жизнью. В результате они были отстранены от руководства (а некоторые исключены из Общества) и руководство перешло к колллективному органу, который не упразднив институт гуру, сделал всех гуру подконтрольными себе. Мое мнение - процессы, развернувшиеся в ЦХ в связи с отставкой Маккина и процессы, развернувшиеся в ИСККОН в связи с отставкой 11 гругу-преемников - во многом аналогичны. Думаю начать новую тему об этом))

Добавлено: Вт Авг 15, 2006 3:16 pm

А ведь не зря я спрашивал Андрея насчет сетевого миссинерства - заметно невооруженным глазом, что это его тема.
Скажите, Андрей, а среди обитателей нечерноземья брахманы встречаются? Как вообще обстоит дело с кастами у неиндуистской по крови кришнаитской паствы?

Добавлено: Вт Авг 15, 2006 3:43 pm

Движение гаудия-вайшнавизма, начатое проповедником Шри Кришной Чайтанией Махапрабху в 16-м веке в Западной Бенгалии было изначально направлено против так называемого кастового брахманизма, к широким слоям индуистской общественности. Именно подчеркнутая антикастовость и упрощенность культа, учения и практики обусловила массовый успех Чайтании. кстати, он обращался не только к индусам. В числе его ближайших соратников были и обращенные мусульмане и неприкасаемые. Согласно воззрению Чайтании, брахманом делают не формальные знания, а сердечная преданность личному Богу))

Добавлено: Вт Авг 15, 2006 3:47 pm

Цитата:

сердечная преданность личному Богу

что это такое? как группа людей может быть уверена что каждый член этой группы (или большинство членов) имеет ее?

Добавлено: Вт Авг 15, 2006 3:48 pm

Что касеется неиндуистской по крови паствы, то брахманом в принципе может стать любой если "приобретет достаточную квалификацию", как говорят товарищи из ИСККОН. сейчас эта процедура очень усложнилась и включает в себя множество ступеней. Для брахманской инициации тоже надо проходить специальный экзамен "на брахмана". Я уточню этот вопрос у своих друзей-кришнаитов..))

Добавлено: Вт Авг 15, 2006 3:59 pm

Ukhov Yuri писал(а):

Цитата:

сердечная преданность личному Богу

что это такое? как группа людей может быть уверена что каждый член этой группы (или большинство членов) имеет ее?

В Индии этот вопрос решается проще - там люди настолько сенситивны, что могут войти в экстаз от любого пустяка - и вот он уже преданный.

У западных кришнаитов проверка на преданность проходит по делам, доказывающим верность адепта Обществу. до недавнего времени идеалом преданного был самый успешный распространитель литературы ИСККОН. Эту установку заложил сам Прабхупада, придававший огромное значение распространению своих книг. Сейчас эта позиция меняется и пересматривается, но с трудом.

Добавлено: Вт Авг 15, 2006 4:06 pm

Да, еще очень важный момент - у индийских кришнаитов преданность Богу носит в большей степени эмоциональный характер - бхава, экстатическое чувство, према, экстатическая влюбленность, переживание чувств Кришны к Радхе и Радхи к Кришне и т.д. Прабхупада не мог позволить своим западным последователям такой роскоши. Он наложил табу на подробное изучение наиболее сокровенных тем кришнаитского учения - например там, где описывается танец раса Кришны и пастушек На западе преданность понимается поэтому больше как волевое служение, акцент делается на дела и их результаты.