Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Пн Апр 04, 2005 4:01 am
да размещайте... это сайт - ушедших из мцх. куда они ушли - не столь важно - история всё равно имеет право быть видимой. тем более сейчас, когда, похоже уходы стали массовым явлением.
про пришедших из ПЦ в ЦХ - таких историй тут тоже было много - на форуме...
Олег, а чего тебя это так задевает? всё боишься, что поуходят все?
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 617
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн Апр 04, 2005 9:07 am
Олег Козырев писал(а):
Простите за глупый вопрос.
А истории жизней людей, перешедших из православия в Церковь Христа тоже будем размещать?
Договорились.
Олег, из ПЦ люди уходят, потому что прошли мимо. Ну как-то не сложилось копнуть в самую суть, помешали всякие "бабушки", "глупые батюшки", собственная глупость и т.п. А из ЦХ люди уходят после того как войдут в самую глубь вопроса, в основание группы. Ведь уходят старые ученики, бывшие по 10 и более лет в ЦХ. Уходят люди основательные. А это уже о чем-то говорит.
А я не соглашусь
Точнее, не совсем соглашусь. Поскольку сама из ПЦ в свое время перешла в ЦХ. Для меня до сих пор этот вопрос весьма туманен, но я бы точно не стала сводить его только лишь к глупости и бабушкам-выгонялкам.
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Добавлено:
Пн Апр 04, 2005 11:44 am
Павел писал(а):
Олег, из ПЦ люди уходят, потому что прошли мимо. Ну как-то не сложилось копнуть в самую суть, помешали всякие "бабушки", "глупые батюшки", собственная глупость и т.п. А из ЦХ люди уходят после того как войдут в самую глубь вопроса, в основание группы. Ведь уходят старые ученики, бывшие по 10 и более лет в ЦХ. Уходят люди основательные. А это уже о чем-то говорит.
Поэтому сравнение совершенно неуместно.
Паша, прости, но именно это я могу сказать и о нашей церкви.
Мне кажется, те, кто уходят в православие, не смогли увидеть той потрясающей глубины и того стержня, который есть в учении нашей церкви, и даже более точно - в жизни, сопровождающей учеников здесь.
И мне кажется, происходит это отчасти потому, что некоторые не смогли осознать этой глубины.
И действительно, когда вокруг "глупые лидеры", которые сами не знают основ своей веры - это еще более усложняет ситуацию.
Лично я с удивлением только сейчас начинаю видеть то великолепие учение Церквей Христа, которое было скрыто от меня. В самой основе движениея - способность впитывать. воспринимать все то здравое, что было накоплено мировым христианством. Возможность строить на том основании, на котором строили апостолы и пророки - это чудесная возможность.
Мы можем, не будучи связанны догматическими ограничениями, разделить мысли и католиков, и православных и лютеран...
Кемпбелы предложили довольно верное решение проблем, в которые погружались бесчисленно плодящиеся протестантские богословы.
Движение учеников Христа не было протестантским, оно другое по сути.
И эта суть позволяет многим из нас ныне сделать для себя своим что-то православное, или что-то католическое...
Я верю, если бы ученики разобрались чуть побольше, они бы поняли, что отклик, который нашло в их сердцах православное учение, связан во многом именно с дой доктрианльной основой (неосознанной для многих), которая была заложена в Церквях Христа. И даже Кип с его искаженным сознанием не смог исковеркать довольно верного пути, найденного Церквями Христа за более чем три столетия.
Если бы чуть больше подумать и понять. то многие из тех, кто стал православным, возможно, смогли бы понять. что многое в православии они смогли бы раздеить, оставаясь частью неразделенной единой церкви христиан. И они не только не потеряли, но приобрели бы и наследие католиков, и наследие протестантов, скрепленное непоколебимым основанием апостолов - Писанием.
_________________ одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Добавлено:
Пн Апр 04, 2005 11:53 am
Олег Козырев, по-моему вы с учением вашей церкви не разобрались еще. или я чего не знаю? А стержень? -- да, видали, потому и ушли. чтобы не зашибло.
в общем, как обычно -- учит мат часть. а то "чукча не читатель, а писатель".
пс. извини за резкость, просто бурду которую ты пишешь сложно принимать. временами.
_________________ "-Привееет Каайл Как твои делааа?"(с) Картман.
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Добавлено:
Пн Апр 04, 2005 12:02 pm
simurg писал(а):
Олег Козырев, по-моему вы с учением вашей церкви не разобрались еще. или я чего не знаю? А стержень? -- да, видали, потому и ушли. чтобы не зашибло.
в общем, как обычно -- учит мат часть. а то "чукча не читатель, а писатель".
пс. извини за резкость, просто бурду которую ты пишешь сложно принимать. временами.
Вот как раз что стал делать, это "учить матчасть". И она оказалось куда более глубокой, нежели "Первые принципы".
_________________ одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Пн Апр 04, 2005 1:17 pm
Если бы модераторы выделили все кроме обсуждения самого письма (а я увидел кажется только один пост от Паши) - а именно "Права на публикацию" и "ОК контратакует православие" - был бы благодарен.
А я не соглашусь
Точнее, не совсем соглашусь. Поскольку сама из ПЦ в свое время перешла в ЦХ. Для меня до сих пор этот вопрос весьма туманен, но я бы точно не стала сводить его только лишь к глупости и бабушкам-выгонялкам.
Зарегистрирован: Nov 04, 2003
Сообщения: 773
Откуда: Москва, МЦХ 1993 - 2004
Добавлено:
Пн Апр 04, 2005 4:44 pm
Олег Козырев писал(а):
Мне кажется, те, кто уходят в православие, не смогли увидеть той потрясающей глубины и того стержня, который есть в учении нашей церкви, и даже более точно - в жизни, сопровождающей учеников здесь.
И мне кажется, происходит это отчасти потому, что некоторые не смогли осознать этой глубины.
Такой версии я еще не слышала . Видно, ооочень глубокой эта глубина была, что ни я, ни Котылевы, почти никто (кроме Олега) ее не разглядел. Олег, ты уникум! С чем и поздравляю .
Зарегистрирован: Mar 19, 2003
Сообщения: 442
Откуда: Москва
Добавлено:
Пн Апр 04, 2005 4:49 pm
Извини, Олег, но не имеет смысла сравнивать ТЦХ и МЦХ. Богословие у них разное и основы разные. И будет очень хорошо, если МЦХ сблизится и вдруг даже вольется в ТЦХ, но если это и произойдет, то не раньше чем лет чере 5-10.
Цитата:
Если бы чуть больше подумать и понять. то многие из тех, кто стал православным, возможно, смогли бы понять. что многое в православии они смогли бы раздеить, оставаясь частью неразделенной единой церкви христиан
Олег, постарайся вначале думать, а потом постить. И перечеитывай свои сообщения прежде чем запостить. Может быть ты вообще тогда перестанешь писать на форумах.
А то получается, что ты самый умный, а все остальные дураки, особенно те, кто ушел в Православие, они якобы мало думают...
Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Пн Апр 04, 2005 5:01 pm
Олег Козырев писал(а):
Мне кажется, те, кто уходят в православие, не смогли увидеть той потрясающей глубины и того стержня, который есть в учении нашей церкви... уходят в ПЦ потому, что не смогли осознать этой глубины.
да, это потрясает. Симург классно сказала про Стержень.
Но, всё же, о чем ты, Олег? Какой другой стержень, кроме ЧЗБУ ты опять нашел?
ведь даже сами лидеры МЦХ не знают основ своей веры
Олег Козырев писал(а):
И действительно, когда вокруг "глупые лидеры", которые сами не знают основ своей веры
это только подчеркивает гениальность ОК. Только он нашел наконец-то основы веры, скрытой от всех лидеров МЦХ. За это его и турнули из церкви.
Олег Козырев писал(а):
Мы можем, не будучи связанны догматическими ограничениями, разделить мысли и католиков, и православных и лютеран...
вспомнился мне рассказ, как звери варили компот. Заяц принес морковку, свинья - желуди, лошадь - сено, и так далее. Все принесли самое для них вкусное, бросили в котел, сварили и получилась такая бяка, что никто есть не смог.
Олег Козырев писал(а):
Кемпбелы предложили довольно верное решение .... даже Кип с его искаженным сознанием не смог исковеркать довольно верного пути, найденного Церквями Христа за более чем три столетия.
довольно верный вообщем то путь. всё же - 3 столетия. О чем ты? Олег, начни тему, расскажи что ты читал в последнее время
Хотя меня не оставляет мысль, что любое учение, кроме своего, будет для Олега "довольно таки верным". Так и видиться продолжение: "Но только Олег Козырев смог найти верое решение проблем протентантизма..."
Когда критерий истинности - понимание Олега Козырева ....
Олег атакует православие. Ай!)
надо что то делать!!
Как бы сообщить это православию.?
А аргумент, что мы так и не поняли ЦХ - должен был рано или поздно прозвучать.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах