Зарегистрирован: Aug 29, 2003
Сообщения: 43
Откуда: г. Киев
Добавлено:
Сб Янв 17, 2004 3:28 pm
многие говорят: "я не хочу давать сбор в ЦХ, т.к. не знаю, куда пойдут эти деньги. финансы закрыты"...
а я ХОЧУ! но НЕ МОГУ сдавать деньги в ЦХ, потому что я знаю, как они будут расходоваться. И я думаю, что вы все тоже знаете это. Значительная их часть пойдет на оплату "труда" "волов молотящих".
если я дам денег человеку, находящемуся в длительном запое, то мои деньги только продлят такое его состояние, т.е. я причиню человеку вред человеку своим, на первый взгляд добрым и богоугодным поступком.
а поддерживая финансово тех, кто "печется" о всей церкви, я причиню вред и продлю страдания ему, себе и церкви...
я хочу делать то, что делал 10 лет, но не могу. совесть не позволяет.
к сожаления, мне все больше кажется, что этот запой не пройдет...
Неужели нет возможности поступать по совести и оставаться в церкви?
если так, то моя перспектива - приходить в церковь "гостем", по крайней мере пока гости посещают церковь бесплатно...
Как я бы поступил на твоем месте. Во первых, если я посещию собрания в зале, за него платятся какие-то деньги. Поэтому как минимум сумму эквивалентную скажем стоимости билета в кино я бы сдавал каждую неделю в любом случае. А дальше, как подсказывает совесть. Библия говорит "Давайте сколько велит сердце".
Не так давно на собрании нашей Домашней Церкви мы решили вот что:
1. Мы собираем деньги внутри ДЦ и ведем строгий учет.
2. Мы определили список тех нужд общины, которые наша ДЦ готова финансировать.
3. После консультаций с финансовым комитетом региона наша ДЦ будет еще раз обсуждать расширение списка.
4. Коллегиальным решением при непротивлении ни одного члена ДЦ определяется направление траты.
5. Кассир ДЦ осуществляет трату и предоставляет отчет о ней на ближайшем собрании ДЦ.
Зарегистрирован: Aug 29, 2003
Сообщения: 43
Откуда: г. Киев
Добавлено:
Чт Янв 22, 2004 2:28 pm
2 Ганс
Но ведь понятно, что большая часть тех денег, которые я дам якобы на аренду зала, пойдет на зарплаты... кроме того, я бы с удовольствием не посещал зал, в последнее время я прихожу только пообщаться с друзьями и знакомыми. мне не интересна "молочная смесь", которой меня кормят со сцены...
2 Кирилл
Спасибо, интересные идеи. Хотя что делать с деньгами - не проблема. Всегда найдется кому помочь. Обидно, что вместо доверия приходится пользоваться совестью и длительными размышлениями.
Зарегистрирован: Feb 28, 2006
Сообщения: 37
Откуда: Из "мира"
Добавлено:
Пт Апр 07, 2006 5:56 pm
Ганс писал(а):
Как я бы поступил на твоем месте. Во первых, если я посещию собрания в зале, за него платятся какие-то деньги. Поэтому как минимум сумму эквивалентную скажем стоимости билета в кино я бы сдавал каждую неделю в любом случае. А дальше, как подсказывает совесть. Библия говорит "Давайте сколько велит сердце".
Помню, в этом году решил сходить на собрание одной домашней церкви... Лидер несколько раз сделал акцент на 10% от зарплаты... Какие будут комментарии?
По совести ты должен озвучить перед лидерством свое недоверие, а не держать фигу в кармане, и уж тем более не поддерживать их в воскресной массовке.
Либо забрать все свои слова обратно и покаявшись стать примерным учеником ЦХ.
А не попутай уважение с политкоректностью. Это раз. В воскресных сборах цховцев не видят сакрального смысла даже самые высокие лидеры МЦХ, так что называть их какимто особым словом необязательно даже в духе пресловутой политкорректности. Это два. И слово массовка не является бранным, а характеризует так важную для структуры МЦХ массовость собраний. Это три.
А ежели хочется предъявить мне чтото, то извольте сделать это грамотно. Напишите а) причину претензии, б) основания для предъявления, в) ваши требования
Например
а) не хами, называя наши Воскресные Службы иным словом.
б) потому как только сатана мог назвать наши Службы иным словом, ибо только они истиинны и вдохновлены Создателем, как учит нас Кип.
в) заткнись, покайся и убейся о стену.
Вот когда сами будете четко знать чего хотите, тогда и поговорим.
Товарищ Неприкаянный, ну я же не наивная пастушка. Вы написали слово массовка именно в оскорбительном для меня смысле. Не для вас, а для меня. и прекрасно это понимаете. К чему этот спектакль?
Товарищ Неприкаянный, ну я же не наивная пастушка. Вы написали слово массовка именно в оскорбительном для меня смысле. Не для вас, а для меня. и прекрасно это понимаете. К чему этот спектакль?
Да вы, господин хороший, почище шахида будете, их оскорбили карикатуры на святыни напечатанные у черта на куличках, а вас оскорбляет вполне невинный термин. Ну так это ваши проблемы. Хотя быть может теперь в слово массовка вы вкладываете какойто особый смысл, расскажите если не сложно? В пору моей юности массовкой называлось любое крупное организованное собрание и не более того, в ту пору в России стоял социализьм, так вот в книжках об истории КПСС говорили о большивистских массовках с большим почтением. Или вы придираетесь из принципа "ты виноват, что хочется мне кушать...", ну так я не увиливаю, пожелаете сатисфакции - всегда к вашим услугам в личке, хотя очень не советую.
Во время вашей юности - да. Теперь это слово в русском языке употребляется для того чтобы обозначить бестолково организованное и бессмысленное собрание. Теперь претензия не кажется вам более обоснованной?
Теперь это слово в русском языке употребляется для того чтобы обозначить бестолково организованное и бессмысленное собрание. Теперь претензия не кажется вам более обоснованной?
Ни капли. Массовка конечно подразумевает организацию, но вовсе не бестолковую, а как правило со строгона меченными целями и распределенными ролями. Хотя как хотите. Интересно, что никто не возразил по сути, что ходить на собрания, причислять себя к МЦХ и не платить весь взнос - надувательство чистой воды.
Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва
Добавлено:
Пн Апр 10, 2006 1:34 pm
Слово "массовка" в русском языке означает оплачиваемую толпу, собираемую для съемки фильмов (ну или для рекламных клипов, или иногда для митингов). Ввиду чего считаю применение этого слова к МЦХ неуместным. Поскольку за участие в МЦХ участникам не платят, а наоборот, сами участники платят за право участия.
Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97
Добавлено:
Пн Апр 10, 2006 1:46 pm
Дмитрий Вайнштейн писал(а):
Неприкаянный, на хамство Олега Булахова не реагируй, человек слышит только себя...
Не, Булахов внимательно читает то что пишут. Он резок в выражениях, но поскольку резкость эта всегда по делу, хамством ее считать нельзя. Хамство это кода человек решает свои внутренние комплексы за счет других.
Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва
Добавлено:
Пн Апр 10, 2006 2:30 pm
Дмитрий Вайнштейн писал(а):
Он резок в выражениях, но поскольку резкость эта всегда по делу
Хамство относится к манере общения, а не к сути высказываний. Я не против резкости в суждениях, но против пренебрежения к манерам и вежливости. Думаю, что пренебрегающие вежливостью пренебрегают чем-то очень ценным, настоящую ценность чего они не осознают...
В моем предыдущем постинге я тоже пренебрег манерами, но лишь в качестве карикатуры...
Выражения Иисуса зачастую очень резки, но никогда не неприличны (т.е. не нарушают законов приличия) и не пренебрежительны.
В моем предыдущем постинге я тоже пренебрег манерами, но лишь в качестве карикатуры...
Выражения Иисуса зачастую очень резки, но никогда не неприличны (т.е. не нарушают законов приличия) и не пренебрежительны.
я не против резкости. пожалуйста, Дим, но в данном случае ты клевещешь на меня. Необоснованно. Неприкаянному я указал на прореху в его рассуждениях, потом тоже сделал Памяркоуны вучань. И ты тоже указал на неправомерность употребления слова "массовка", хотя и позже. Два человека как минимум ему указали на то, что это слово неуместно, а он золушкой прикидывается с наивными глазами. И я уверен, что он прекрасно понимает, что оскорбляет этим словом, да собственно если контекст посмотреть, то видно, что использовал он его именно для принижения Церкви.
Где я нарушил законы приличия? т.е. мое обращение к брату с просьбой в резкой форме-нарушение правил приличия. если ты не об этом, тогда вообще не в тему написано. в таком случае вообще в рамках данной темы твои слова выглядят неуместно. Казалось бы похоже, но ты безосновательно делаешь вывод. Это как Серега в одной из недавно поднятых тем: откуда вылез непонятно, написал что-то без связи с тем, что было написано выше.
Поскольку я здесь вроде как единственный представитель труженников масс медиа, то позвольте мне внести определение слова массовка. Сие есть собрание, организованное для массовой поодержки каких либо мероприятий. Оплата необязательна, статисты могут быть просто энтузиастами (вспомним многотысячные массовки Спенсора Таника).
Поэтому если я принижаю суть собраний МЦХ называя их массовками, то укажите почему. Сам же докладчик указал, что проповеди банальны, а лидеры нечестивы, вот с ним и поспорьте. А пока мне отчегото кажется, что вы разгневались из за того, что я указал, как вы жухаете, не платя денежку и вобще держа фигу в кармане, одновременно позиционируя себя как последовательных христиан.
Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97
Добавлено:
Пн Апр 10, 2006 7:19 pm
Дмитрий Вайнштейн, хочешь я тебе наглядно покажу что такое хамить с помощью простых русских трех- и четерыхбуквенных слов? Молодой человек Олег просто имеет такой стиль разговора, ну резковатый немного. Лично тебя он, будучи разумным представителм хомо сапиенс, обижать и оскорблять не хочет.
Ну стиль у него такой, пойми.
Поскольку я здесь вроде как единственный представитель труженников масс медиа
??? На чем основано сие скромное утверждение?
Я извиняюсь перед вами, Неприкаянный, если вы имели ввиду просто собрание, организованное с определенной целью. В то же время настаиваю, что выражение очень двусмысленное, т.к. наиболее часто слово массовка все же употребляется с целью принизить донельзя статус собрания. В тех же масс-медиа я встречаю слово массовка, когда речь идет о людях которые наняты для создания иллюзии чего-либо. И всегда слово употребляется с целью уничижения. Исключая естественно спец. термин кинематографа.
Простите, конечно, ревеаловцы за столь пространные посты по столь незначительному поводу.
Ну что тут сказать... Вы, молодой человек, таким языком в госучреждения жалобы пишите, а с живыми людьми извольте по-человечески.
А насчет хамства я имел в виду Вашу фразу "Человек слышит только себя... это видно", а вовсе не Ваше мнение.
Цитата:
Вы
молодой человек
жалобы
извольте
Каким таким? Ты взял просто из всего текста надергал слов, которые тебе не понравились(как это сделал и я), и что дальше? Если б я писал по паре слов как ты, то тебе было было, я полагаю, сложнее это сделать.
В чем заключается хамство? я вот не понимаю. Я высказал свое мнение, как ты правильно заметил. Не более.
Мне, допустим, представляется унизительным обращение ко мне на "Вы, молодой человек". Позволительным считаю такое обращение только со стороны седовласых дяденек. И что мне записать тебя в хамы?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
