Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Ср Dec 03, 2003 1:52 pm
Начало фразы Юры перенесена в новую тему про личную почту, так как не имеее отношения к теме обсуждения... мождератор
Но все таки здесь явный двойной стандарт. Если бы Панкрат написал пост типа "Костенко ворует, сам видел" - разве бы его попытались разоблачить? Нет, все бы кинулись его защищать. Сколько ананонимов на форуме - и никого не преследуют, кроме того кто без оскорблений, без личных выпадов, предельно корректно - видимо это Михаила и взбесило - но обвиняет его.
Итак - если ты поливаешь грязью людей из МЦХ, особенно лидеров - можешь быть анонинмом. Если же даешь оценку форуму (без личных оскорблений) - тогда ты грешник и мы тебя на чистую воду выведем.
Вообще страсть к подглядывнию - это извращение. Наблюдать за человеком, когда он не догадывется, читать частную переписку. Почувствовать себя немножко Богом.
.
Ты о чем?
Я удалил твой некорректный опрос. почему, смотри ниже сообщение от Евгения.
Последний раз редактировалось: Ганс (Ср Dec 03, 2003 3:05 pm), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 481
Откуда: Русская Православная Церковь. Санкт-Петербург
Добавлено:
Ср Dec 03, 2003 2:59 pm
Юра, ты очень оригинальный и загадочный человек!
Как можно выбирать из одного варианта (хоть и деленного на пять частей)?
_________________ И ныне господа отцы и братiя, оже ся где буду описалъ или переписалъ или не дописалъ, чтите исправливая Бога дела, а не клените, занеже книгы ветшаны, а умъ молодъ, недошелъ.
Последний раз редактировалось: Евгений (Ср Dec 03, 2003 3:00 pm), всего редактировалось 1 раз
Как мне кажется, Юрий, опрос - это призыв к общественности высказать свое мнение. Опрос на форуме - призыв выбрать тот или иной вариант ответа на какой-то животрепещущий вопрос. А вы просто попытались использовать опрос, как PR, или как такую красочную иллюстрацию к вашим же утверждениям про создателей форума. Он был просто нелогичен, если трезво посмотреть.
Я не прав?
P.S. Мне что-то кажется, что вы или расстроены или уязвлены чем-то на форуме, т.к. стали вести себя менее корректно, чем бывало раньше. Жаль. Ваше корректное участие гораздо более плодотворно, чем такие вот памфлеты. Не это ли тот самый "мусор", который находят некоторые в интернете ?
Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Добавлено:
Ср Dec 03, 2003 4:47 pm
Юра, твои постинги,честно говоря неприятно читать . От них таким сарказмом веет... В чем дело? Неужели по-другому ты не можешь-мягче, добрее и корректнее?
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Ср Dec 03, 2003 5:04 pm
И все же! Если мой опрос предвзят и пиарен (что очевидно) - зачем его удалять? И теперь все такие опросы будут удалятся?
И еще - где я нарушил правила?
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Ср Dec 03, 2003 5:06 pm
Irinka писал(а):
Юра, твои постинги,честно говоря неприятно читать . От них таким сарказмом веет... В чем дело? Неужели по-другому ты не можешь-мягче, добрее и корректнее?
Ты это написала чтобы понравится собеседникам?
Если мне неприятно будет читать твой пост (например из-за легкого суждения или горечи) - ты хотела бы чтобы я про это так же написал?
И все же! Если мой опрос предвзят и пиарен (что очевидно) - зачем его удалять? И теперь все такие опросы будут удалятся?
И еще - где я нарушил правила?
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Добавлено:
Ср Dec 03, 2003 5:07 pm
Мне не всегда нравились высказывания Юры. Я не видел опрос, который он поначалу здесь разместил - говорить ничего не буду.
Тем не менее, тема, которую он поднял - верная. Думаю, всем нам надо перестать на Юру набрасываться и задать себе вопрос - прав ли он. По крайней мере я сомневаюсь, что анонимная критика в сторону церкви встретила бы такой же отпор, как критика Панкрата. Или я не прав?
Если мы заявляем, что ресурс стремится к взвешенной критике - то подходит ли он так же взвешенно и к критическим материалам против церкви?
ЮРА, НО ВОТ КОЕ-КАКАЯ ИНФА ДЛЯ ТЕБЯ.
А заодно я для всех учеников, которые тут есть.
Если вы видите невзвешенную информацию на форуме - просто скажите о ней создателям сайта.
ПРИМЕР:
1. Я заметил, что в Вопросах-ответах о церкви есть две явные неточности - они касались отрезаний и совмещения работы и жизни в церкви. Я написал создателям об этом. Они изменили формулировки.
2. Я заметил, что в разделе ДОКУМЕНТЫ находятся материалы неких психологов, изучавших деятельность Церкви Христа в Уфе. Причем эти документы относятся к тем годам, когда в Уфе не было церкви. Иными словами - те документы вообще к нашей церкви не относятся.
Создатели сайта, как я увидел позже - убрали эти документы, не относящиеся к нашей церкви, с сайта.
Поэтому лично я не могу сказать, что на РЕВЕАЛЕ не реагируют на здравые комментарии.
Более того. Когда я попытался кое-что прокомментировать из ЧаВО на официальном сайте нашей церкви.... Ответы столетней давности так и висят там, без изменений.
Хороший момент для нас, не так ли?
_________________ одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Зарегистрирован: Nov 04, 2003
Сообщения: 773
Откуда: Москва, МЦХ 1993 - 2004
Добавлено:
Ср Dec 03, 2003 5:14 pm
Юрий Тимчук писал(а):
Irinka писал(а):
Юра, твои постинги,честно говоря неприятно читать . От них таким сарказмом веет... В чем дело? Неужели по-другому ты не можешь-мягче, добрее и корректнее?
Ты это написала чтобы понравится собеседникам?
Юра, да что это с тобой ? Я тебя лично не знаю, но ты хоть иногда критику в свой адрес вопринимаешь?
Я это пишу не для того, чтобы "понравиться", просто очень удивлена...
Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Добавлено:
Ср Dec 03, 2003 5:21 pm
Цитата:
[quote="Юрий Тимчук"]
Irinka писал(а):
Юра, твои постинги,честно говоря неприятно читать . От них таким сарказмом веет... В чем дело? Неужели по-другому ты не можешь-мягче, добрее и корректнее?
Ты это написала чтобы понравится собеседникам?
Спасибо за столь "любвеобильный" комментарий, можно подумать на Ревеале враги какие-то собрались и я вот решила им "понравиться" и "продать" родную ЦХ. Так надо понимать?
Кстати, понравиться я хочу только Богу и своей совести-это так, для справки...
Цитата:
Если мне неприятно будет читать твой пост (например из-за легкого суждения или горечи) - ты хотела бы чтобы я про это так же написал?
Да-пиши, я буду рада написать по-другому, если человек себя при этом нормально чувствовать начнет, знаешь Иак. 2 про язык написано... Вот и хочу стараться не как орудие убийства этот язык использовать.
Эх, Юра, столько злости... Зачем?...
И все же! Если мой опрос предвзят и пиарен (что очевидно) - зачем его удалять? И теперь все такие опросы будут удалятся?
И еще - где я нарушил правила?
Опрос сам посебе являлся на мой взгляд флудом. И я взял на себя отвественность удалить его.
Спасибо за столь "любвеобильный" комментарий, можно подумать на Ревеале враги какие-то собрались и я вот решила им "понравиться" и "продать" родную ЦХ.
Есть искушение предложить опрос: Мне Ира уже понравилась . Кому ещё?
Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Добавлено:
Ср Dec 03, 2003 6:59 pm
Я еще не разобралась, что к чему и что я по поводу Панкрата думаю, но я бы, честно говоря, оставила бы все, что получилось на его совести и вообще бы закрыла эту тему, но это мое мнение
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Ср Dec 03, 2003 7:47 pm
Что есть флуд и как его определить?
замечание Юре за нарушение правил, Раздел III. пункт 8.
модератор действует на свой страх и риск, согласно правилам, Раздел II. пункт 2 "а основании его личного мнения", а так же на основе "Принципов модерирования", пункт 8
Вообще меня смех разбирает и от счетчика на который вы Панкрата поставили, и от самого факта открытия Панкрата на ревеал - после стольких криков в защиту анонимов. И больше всего от удаления опроса, при наличии кучи явно предвзятых опросов, из разряда "ты бросил пить коньяк по утрам" -да, -нет. И это после всех жалоб на Ученики.РУ! Ну в конце концов - не голосуешь - не голосуй, можешь добавить в тему чего если не нравится.
... удалён текст ...
Юре - первое публичное предупреждение за нарушение правил
Раздел III. пункт 7
Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Ср Dec 03, 2003 10:28 pm
По поводу Юриного сообщения. Я что-то не понял про какое-то подглядывания и пр дребедень. Ясно, что Юра не хочет раскрытия Панкрата. Так объясни народу - "почему".
а по поводу что Панкрата невзлюбили за его защиту МЦХ - это не так, более чем уверен. Просто именно он делал множество мелких пакосей. Как кто-то прокомментировал его сообщение: "отложил бяку в кусты". Именно это, плюс какая-то нездоровая, маниакальная просто скрытность и привлекла к нему особое внимание Миши-хакера, как мне кажется.
Я тоже с ним много переписывался. Создалось вмечатление упёртого товарища, который с трудом слышит слова собеседника, но рад придраться к твоей чуть ли не опечатке.
Его любимым конком было: раз Миша сказал что не всё на сайте 100% правда, значит вы все тут лгуны, злодеи и мерзавцы. На это ему отвечали, чтобы не придирался к словам, что Миша имел ввиду что на сайте есть чьи-то мнения и возможно неправильные. Что как только хоть кто-то указывает хоть на малую часть неправды или сомнительные вещи - это или удаляется или исправляется. Что вместо того, чтобы ругаться "вы лгуны", он лучше бы просто показал где что не так, конструктивно.
Вместо этого Панкрат говорил: "Вы тут всё врете, как я уверен, следовательно и мне не надо доказывать свои слова - я просто говорю вам что вы козелы такие, безпочвенно. И приводить какие-то факты я не обязан"
Я ему писал как-то: "если ты боишься повторить перед 1000-ю людей то, что ты мне написал лично, значит что-то не так с твоими убеждениями" ( надо отметить, что он НЕ писал личные проблемы, не исповедовался и пр и пр. Он просто высказывался об этом сайте негативно, а я его просил сказать это всем, а не только мне. "Может быть ты прав, и сайту надо изменить это и то", настаивал я. Но он отказывался.
Мне это не нравится - надо быть честным и смотреть людям в глаза, даже если ты говоришь непрятные им вещи. Надо быть уверенным в себе и своих убеждениях.
Что касается подглядывания - я напомню про историю когда Михаил использовал в дисскуссии фразы из личной переписки на форуме. Кстати я так и не услышал - типа неправ был или подобное.
Исходя из данного тобой же определения сплетен. ТЫ сейчас СПЛЕТНИЧАЕШЬ, Юра.
Юрий Тимчук писал(а):
И вот еще. Сидит крутой хакер, Бог форума... Люди думают они ананимны? Не... Не для него! Я сделаю тайное явным, я всеведущ, я всемогущий. Кого хочу миловать (Черный Плащ, Дух Отца Гамлета etc) - милую. Кого хочу покарать - покараю.
Зарегистрирован: Nov 04, 2003
Сообщения: 773
Откуда: Москва, МЦХ 1993 - 2004
Добавлено:
Чт Dec 04, 2003 12:44 am
Олег Козырев писал(а):
Но все же... Если бы аноним написал какую-нить гадость про церковь. Его анонимность вскрывали бы?
Насчет анонима - хотелось бы надеяться на объективность и справедливость окружающих, но честно - не знаю... НО: хочу напомнить ситуацию с Евой. Мне она кажется вполне показательной. Ева очень некорректно высказывалась о церкви и о Юре Тимчуке, в частности. Отношение к ней и, то, какая судьба ее постигла на этом форуме, думаю, все помнят. Дело не только в анониме, а в отношении здесь к некорректным высказываниям в принципе.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах