Костенко - кто он теперь?

Добавлено: Пт Мар 23, 2007 5:15 pm

Митрич писал(а):

Castor_Troy писал(а):

...я тогда его и воспринял как клоуна и пухлого хвастунишку

Очередной бросок банановой шкурки в спину бывшего альфа-лидера? Ну-ну... Дарвин-то, выходит, прав был?

хмм... Дарвин был прав. И Гиммлер был прав... И Юнг был прав. "Лучший способ унизить человека -- спровоцировать у него проявление самых низменных инстинктов посредством недосказаных, неуточненных сентенций в его адрес, отсутствием внимания к тому, что этот человек пытается донести до собеседника и полное удовлетворение от осознания того, что ты оказался "на высоте" перед риторической несостоятельностью того, кто хоть как-то пытался быть честным"(с)
20 баллов, Митрич.

пс. как же жалко выглядят потуги некоторых членовЦХ защитить систему посредством язвительных комментариев, переводом стрелок, фразой "сам дурак". смишьно.

Добавлено: Пт Мар 23, 2007 6:28 pm

Я, simurg, юнгов, в отличии от дарвиных, не читал, так что перейду сразу к пс...
ты полагаешь, что попытки вступиться за человеческое достоинство (я настаиваю на этой формулировке) отсутсвующего но оскорбляемого персонажа могут исходить исключительно от "членов ЦХ"? Мне жаль, что ты такого плохого мнения обо всем остальном человечестве. Что же до жалости потуг - увы мне

, я не впечатлил simurg'a.
Желаешь ли ты, simurg, разобрать сложившуюся коллизию предметно, или зачесть твой пост за очередную шкурку?

Добавлено: Пт Мар 23, 2007 7:44 pm

Митрич, зачти за шкурку. на ней очень удобно настаивать все что угодно.
с пятницей

Цитата:

Я, simurg, юнгов, в отличии от дарвиных, не читал

да.. мы тоже университетов не кончали.

Добавлено: Пт Фев 15, 2008 4:41 am

Уже почти год прошёл, а о дальнейшей судьбе "виновника" этой ветки - Саши Костенко не слышно. Кто знает о нём, поделитесь информацией.

Добавлено: Пт Фев 15, 2008 11:03 am

Тут когда-то была ветка на тему: вернул ли он деньги за квартиру, как обещал.

http://reveal.ru/article246.html

Не знаете, случайно, вернул или всё нормально?

Добавлено: Пт Фев 15, 2008 11:16 am

Насколько я знаю он ничего не вернул и можно сказать покинул общину. Т.е. появляется очень редко или совсем уже не появляется.
Если мои сведения не точны, пусть товарищи меня поправят.

Добавлено: Сб Фев 16, 2008 1:35 am

А может подрезать его за пропуски собраний

?
Или нет. Лучше второй раз покрестить

...

Добавлено: Сб Фев 16, 2008 1:47 am

Alexander писал(а):

А может подрезать его за пропуски собраний

?
Или нет. Лучше второй раз покрестить

...

Как сказал бы St.Vitus, ему глубоко нас рать

, подрежут его или опять "покрестят".
Его прекрасно греет бабло, с лохов полученное. А те, могут сколь угодно рассуждат покрестить его или подрезать

.

ЗЫ Alexander, если что - ничего личного. Ай эм сам когда-то таким лохом был

.

Добавлено: Сб Фев 16, 2008 2:15 am

Ну почему же лохов. Ни тебя, ни себя я лохом не считаю.

В ЦХ шли потому что ещё не обожглись. Потому что верили и искали лучшего, чистого на фоне всей грязи, которая в изобилии хлынула в нашу страну после развала Союза. Изначальное стремление было самое светлое, в основе всего этого лежало стремление к чистоте, святости.

Нас обманули, вместо светлого будущего навязали свод правил. Ну что ж, бывает. А мало ли сейчас обманывают? На чём-то подловить можно каждого. Почему это допустил Господь в жизни нашей? Потому что у каждого свой путь. Не знаю, начал бы я читать Писание и пришёл бы к вере православной, если бы протестанты не напичкали бы меня Библией. Может, и вообще бы не открыл.

Костенко - Бог судья, не мы.

Добавлено: Сб Фев 16, 2008 2:25 am

Delta, +1
В защиту Костенки - чего вы раскудахтались, будто он у вас из кармана эту квартиру вытащил? Сколько я слыхал, взял человек в долг у другого человека, нерусского к томуж. Вот и вся любовь... А вы тут - лохи, не лохи. И потом - Костенко был практически единственным нормальным проповедником МосЦХ. Все остальные - так, генерики, а вот АК - да, титан, громовержец (с).

Добавлено: Сб Фев 16, 2008 4:44 pm

Митрич писал(а):

Сколько я слыхал, взял человек в долг у другого человека, нерусского к томуж. Вот и вся любовь... А вы тут - лохи, не лохи.

Да невопрос, Митрич. Только почему речь шла о том, что деньги общине вернуть надо? Если взял частным порядком у кого-то?
Да и какая разница, наши лохи или заграничные?

Лично я - не верю в такие рассказы.
На примере киевской ЦХ знаю столько баек было выдумано.

Цитата:

И потом - Костенко был практически единственным нормальным проповедником МосЦХ

Ого! Представляю, каковы были ненормальные!?

Хотя, смотря что считать нормальностью.
Мы были в шоке, когда нам передали из Москвы диктофонную запись того, что говорил Костенко в Москве, после его речи и обещаний в Киеве.
Господин Остап Бендер отдыхает в сравнении с subj.

З.Ы
Я еще понимаю, когда (к примеру) у харизматов бабло вытягивают - и никто особо не прикрывается. Моя община - мое бабло! Человек напоказ демонстративно каждый день в новом дорогом костюме выходит.

А когда провозглашают "жертвуйте деньги во имя спасения людей", вытягивают последнее у пенсионеров и малообеспеченых семей, а сами жируют на эти деньги - вот это мерзко (ИМХО).

Добавлено: Сб Фев 16, 2008 5:54 pm

Митрич, +100
Именно, что претензии к subj имеет смысл предъфвлять в обьеме, соответствующем сумме собственных пожертвований, да и то - насколько они имееют отношение к его финансированию

Добавлено: Сб Фев 16, 2008 5:56 pm

Николай, по пунктам:
1. Я не слыхал, чтобы Костенко взял деньги какой-то общины, собранные на какие-либо цели специально или вообще. Все источники сходились на том, что он взял денег непонятно сколько у кого-то, непонятно кого, на неизвестных условиях. Не думаю, что вообще имеет смысл обсуждение такой информации...
2. Ненормальных проповедников у нас, увы, полно. До сих пор помню шок, когда некий зажжонник на причастии сказал что-то вроде "да ну нафиг"... или когда заезжий пиндос выдал на проповеди (опять таки - близко к тексту): Бог ждет от вас решения, двигайте своими задницами!
Но большинство проповедующих, напротив, долго и занудно вещают невразумительные словеса, усердно пересыпая их десятками отрывков из Писания, чем только больше запутывают неискушенную паству. На то, вероятно, и рассчет.
Проповеди Костенко же, в отличие от прочих, были ярки, доходчивы и логичны. Можно было сколько угодно спорить с их смыслом, но сам смысл был доходчив и отчетлив, что и свидетельствует о незаурядном ораторском мастерстве.
3. Мне неизвестны случаи жирования Костенко на вытянутых у пенсионеров деньгах.

Добавлено: Сб Фев 16, 2008 5:57 pm

Спасибо, Гость с юга.

Добавлено: Сб Фев 16, 2008 11:02 pm

Деньги которые получил Костенко были ему даны из миссионерских сборов северной федерации в конечном счете лично Кипом. Технически все это могло быть и частным займом от состоятельных братьев, с погашением опять же из средств СФ - но значения это не имеет никакого, все это шелуха. Одновременно с Костенко подобную недвижимость (вместительные квартиры в столичных городах) получили от Кипа десятки мегалидеров по всему миру. Я думаю что Кип уже чувствовал, что положение его не прочно и таким вот образом хотел укрепить личную лояльность к себе.
В том смысле что квартира была слишком дорогая (хотя все относительно, сейчас столько стоит двушка в хрущевке) и деньги были из сборов покупка была неэтична и потому он обещал продать ее, купить что-то дешевле и деньги в сбор отдать. За язык его не тянул никто. Если бы он оставался рнц это было бы наверное оправдано. С другой стороны он эту квартиру не выпрашивал, ему ее дало руководство, он ее не воровал. Если бы он ее не получил, это не значит что деньги достались бы на нужды общин МЦХ. С учетом того что он не работает для церкви, вообще какие требования к нему могут быть? Претензии можно направить только к Кипу, и они собственно были направлены. Лично я не считаю его Иудой продавшим Христа за 140 м2 (или сколько там...)
По поводу пленок, Коля. Ох и любите вы на украине разные пленки записывать и слушать, прям национальный спорт. Из опыта оранжоидных революций я хорошо помню насколько обостренно воспринимаются у вас все что говорится в Киеве некой шишкой из Москвы. Вот например как только не преподносили участие Путина в выборах украинского президента, сделали Януковича чуть ли не московским патриотом и личным ставленником Путина, любое слово под микроскопом и т.п. Да ну вас, живите как хотите, только в нато не надо вступать, это бред если украина (коренная русь) будет в антирусском военном блоке, если турки и англичане высадятся в крыму, если русские ребята с той и другой стороны будут держать руки на кнопках с ракетами... А так - делайте что хотите.

Добавлено: Сб Фев 16, 2008 11:31 pm

RUNIX, хотелось бы подробностей вот об этом:
1. Фраза "...Деньги были даны из миссионерских сборов северной федерации лично Кипом. Технически все могло быть частным займом от состоятельных братьев".
Так кто денег давал? Кип, состоятельные браться, АК была прислана церковная копилка? Вас самого не смущает столь расплывчатая фактология?
2. "Одновременно с Костенко вместительные квартиры в столичных городах получили от Кипа десятки мегалидеров по всему миру".
Нельзя ли более подробно - с именами, гоодами, источниками финансирования и самой информации?
3. "...он обещал продать ее, купить что-то дешевле и деньги в сбор отдать. За язык его не тянул никто".
Вот уж воистину... и сердечный приступ у АК случился от расположения звезд на небе, или там футбол помотрел, понервничал? А что травля его была вполне организованной и с благословения лидерства среднего уровня, Вы, верно, не заметили? Так-таки никто за язык не тянул? Хорошо хоть, с паяльником к детям не приставали...
4. Ну и не по теме, но как неоимпериалист не могу пройти мимо:
"живите как хотите, только в нато не надо вступать" - так как хотите или в НАТО низзя?

"турки и англичане высадятся в крыму" - да ведь и пущай высаживаются, благо они там уже бывали. Ничего, разберемся

.

Добавлено: Вс Фев 17, 2008 4:31 pm

Митрич писал(а):

Вас самого не смущает столь расплывчатая фактология?

Давай на ты, а то я думаю что меня много...

Да не расплывчатая, не переживай. Сосредоточься на главном - кто принимал решение о квартирах. Это был Кип лично! А как именно эти квартиры давались - какая разница, это технический вопрос.

Цитата:

2. "Одновременно с Костенко вместительные квартиры в столичных городах получили от Кипа десятки мегалидеров по всему миру".
Нельзя ли более подробно - с именами, гоодами, источниками финансирования и самой информации?

Во-первых я тогда не вылазил с дельфи, а там разоблачения просто сыпались. Как ты догадываешься такие вещи вызвали гнев не только в Киеве и Москве. Вся недвижимость была куплена в течении года-двух. Купили ее как минимум всем "лидерам географических секторов".
Во-вторых что квартиры покупали всем GSL мне сказал сам Саша. Как именно - еще раз, как разница? Делали так как было удобно в разных странах. Кстати в церкви есть люди с многомиллионными и даже миллиардными состояниями. Так что вариантов было много.

Цитата:

4. Ну и не по теме, но как неоимпериалист не могу пройти мимо:
...
Ничего, разберемся

.

Брат! Давай не будем малороссов пугать. Они и так бояцца что мы начнем реально разбираться.

Добавлено: Вс Фев 17, 2008 4:47 pm

RUNIX, брудершафт принят, но иногда я буду путаться и снова переходить на Вы, не обижайся... это по привычке.
Про Кипа... Так как я в столь высоких кругах не общался, и даже не знаю, что такое дельфи, то интересуюсь эээ скажем так сопутствующей информацией. Кстати, признаюсь, что если бы речь шла не о Костенко, коего я по сю пору безмерно уважаю, то я вряд ли вообще стал встревать в эту тему.
Так вот, если Кип как руководитель Организации и распорядитель ее финансов решил в качетсве бонуса топ-менеджерам прикупить по квартирке - в чем вообще проблема? Это же обычная практика, причем не только в мирских фирмах. Вон, каждому попу вообще дают домик возле церкви, и никого это не удивляет, и тем более не возмущает. Отрадно наблюдать, например, небольшой православный храм около МГУ и рядом с ним примерно того же размера трехэтажный поповий домик. Так что не вижу причины для того ахтунга, что поднялся "ни стого ни с сего" (о его причинах я уже вроде писал) вокруг костенковской квартиры.
Ну а про украинцев... их, думаю, так просто не напугать. Западенцы еще с мировой заначили всяких шмайсеров, а восточные - они ж наши, русские они. Вот только Крыма жалко, загадит его татарва

.

Добавлено: Вс Фев 17, 2008 5:07 pm

Проблемы с недорогим жильем я считаю никакой. А если достаточно дорогое жилье, то оно конечно должно принадлежать церкви, быть служебным. Ты думаешь что "домик священника" возле храма приватизирован священником? Нет, и это логично - сегодня здесь, завтра не здесь и что каждый раз домик покупать? Вот и у нас всем кому купили квартиры уже уволены. Вместе с жильем.
С другой стороны многие небогатые люди жертвовали из последних денег и поскольку уж церковь ожидала этих жертв (а не собирала только с богатых) она не могла тратить деньги так легко.
На дельфи был крупнейший форум с критикой ICOC , когда опубликовали письмо Генри Крита там были сотни постов в минуту. Насколько сейчас все активно, затрудняюсь сказать.

Добавлено: Вс Фев 17, 2008 8:43 pm

Митрич писал(а):

2. Ненормальных проповедников у нас, увы, полно. До сих пор помню шок, когда некий зажжонник на причастии сказал что-то вроде "да ну нафиг"... или когда заезжий пиндос выдал на проповеди (опять таки - близко к тексту): Бог ждет от вас решения, двигайте своими задницами!
Но большинство проповедующих, напротив, долго и занудно вещают невразумительные словеса, усердно пересыпая их десятками отрывков из Писания, чем только больше запутывают неискушенную паству. На то, вероятно, и рассчет.

Да...

Протестанты рулят!
Иногда смотрю харизматический телеканал SNL (кажется так он называется) так временами просто не верится что это не юмор (черный) не стеб и не пародия.

Цитата:

Проповеди Костенко же, в отличие от прочих, были ярки, доходчивы и логичны. Можно было сколько угодно спорить с их смыслом, но сам смысл был доходчив и отчетлив, что и свидетельствует о незаурядном ораторском мастерстве.

Главное, как говаривали у нас в ЦХ, это не ТО, как и что проповедник говорит, а ТО, каков он есть на самом деле.
Так вот ИМХО subj - ученик Остапа Бендера

.

RUNIX писал(а):

А если достаточно дорогое жилье, то оно конечно должно принадлежать церкви, быть служебным. Ты думаешь что "домик священника" возле храма приватизирован священником? Нет, и это логично - сегодня здесь, завтра не здесь и что каждый раз домик покупать? Вот и у нас всем кому купили квартиры уже уволены. Вместе с жильем.
С другой стороны многие небогатые люди жертвовали из последних денег и поскольку уж церковь ожидала этих жертв (а не собирала только с богатых) она не могла тратить деньги так легко.

Вот и я же об этом.

Добавлено: Пн Фев 18, 2008 8:32 am

Николай писал(а):

Ох Миртич... А толку то, с этих ораторов? Завлекать новых наивных лохов в секту? Или старых "поддерживать"?

Вопрос поставлен абсолютно верно! присоединяюсь к Николаю в его вопрошании

Добавлено: Пн Фев 18, 2008 8:59 am

Николай, все рискованные или двусмысленно звучащие сентенции в мой адрес засчитываю за комплименты.
По поводу выпадов в адрес АК - ну не мое дело вас воспитывать, хотя своих юннатов я бы за "Судя по всему, и честным челвеком тоже не был" отправил бы отжиматься

.
Насчет нужды в Костенке - так на нем же все и держалось. Пипл смотрел и вдохновлялся, лидеры среднего звена мечтали занять его место, буржуины слали баблос. Благолепие... не то, что теперь.

Добавлено: Пн Фев 18, 2008 11:13 am

Оффтоп про Украину отделен

Добавлено: Вт Фев 19, 2008 1:35 am

Митрич писал(а):

Все источники сходились на том, что он взял денег непонятно сколько у кого-то, непонятно кого, на неизвестных условиях.

Какая прелесть! Знакомая музыка! Митрич, это же открытость информации по МЦХовски

!
Достоверно известно что у всех мегалидеров именно так и появляются большие деньги.

На самом деле, меня удивляет что ты так слабо информирован. Или делаешь вид.

Митрич писал(а):

По поводу выпадов в адрес АК - ну не мое дело вас воспитывать, хотя своих юннатов я бы за "Судя по всему, и честным челвеком тоже не был" отправил бы отжиматься

.

Ну... Вообще-то, отжимаюсь я хорошо, несмотря на свои 100кг. Наверное, сказываются годы тренировок в стиле Вин-Чунь. Это так, на всякий случай, если все-таки решишь заставить меня отжиматься

.
Я конечно не утверждаю, что отжиматься не буду, ибо авторитет Митрича весьма велик и непререкаем. Но все-таки...

Цитата:

Насчет нужды в Костенке - так на нем же все и держалось. Пипл смотрел и вдохновлялся, лидеры среднего звена мечтали занять его место, буржуины слали баблос. Благолепие... не то, что теперь.

Ааа... Надеюсь, тебе Митрич, тоже баблосов перепало от буржуинов. Да и думаю дело даже не в этом.
Лично я не особо верю в жирующих буржуинов, которым бабло девать не куда. Среди них навные простофили не так часто встречаются.

Думаю, "буржуинами" были наши браться по несчастью (бывшие, к счастью). Которые собирали по крохам.
Тебе, конечно виднее, может, это и есть благолепие

.

А если серьезно, то как по мне, ТАКАЯ ГАДОСТЬ наживаться даже намекая на Господа, не то что именем его. Ну и т. д.
Уж лучше вор, чем такой "проповедник". Мерзость какая. Бррр...

Добавлено: Вт Фев 19, 2008 8:34 am

Николай писал(а):

А если серьезно, то как по мне, ТАКАЯ ГАДОСТЬ наживаться даже намекая на Господа, не то что именем его. Ну и т. д.
Уж лучше вор, чем такой "проповедник". Мерзость какая. Бррр...

вот именно - МЕРЗОСТЬ. А еще кощунство и богохульство.