 |
Забыли пароль ?
| Пиковая нагрузка |
| Гостей 22670 |
01.02.23 01:36 |
| Членов 4 |
09.02.23 11:09 |
| Всего 22670 |
01.02.23 01:36 |
|
|
|
Высылается полный текст статей !
|
|
|
|
Членам МЦХ можно жениться только внутри группы - официальное учение |
|
16.09.2005 |
|
|
 | | Новости |
Цитаты из урока: ".....брак ученика Христа, с неучеником Христа=не христианином=не верующим - грех."
".....брату или сестре, не согласным с этим учением, нужно раскаяться. Им будет оказана помощь в виде совместного изучения Библии на эту тему, но после этого все равно нужно раскаться. Если покаяния не будет, то такие брат или сестра будут отделены от общения"
... прозвучало слово "доктрина"...
Надежда Т.:
Сегодня было собрание неженатых и незамужних Моск.ЦХ Сергей Кононенко сделал очень интересный урок.
Основная идея урока: брак с неучеником - это ГРЕХ.
После ещё кое-что добавил Алексей Лыткин.
Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
(2Кор.6:14-17)
именно с этого отрывка и начался урок.
И он был использован "как доказательство греховности брака с неучениками Христа"
...
Евгений Х.:
Вопрос: могут ли быть ученики Христа за пределами МЦХ?
Ответ на этот вопрос меняет очень многое. Если таковые могут быть, то меняется вся пирамида ценностей МЦХ. Я думаю это лидеры понимают. Границы т.н. "Царства" сотрутся вмиг. А вы думаете лидеры хотят этого? не знаю из каких побуждений - из корысти ли, от страха ли - но мне кажется они не дадут этому случится. Поэтому будет интересно посмотреть на трепыхания "элиты" сделать из "...." пулю. Уж простите за резкие выражения. Просто не могу оставаться спокойным, когда смотрю, какими вещами занимаются взрослые и умные люди. Хотя, скорее всего, топ-лидерство - это политики по своей сути - уверен, что там честные и прямые люди не задерживаются (не без исключений, наверное).
http://ucheniki.org/forum/viewtopic.php?p=85952#85952
...
...
http://ucheniki.org/forum/viewtopic.php?t=4850
Несколько отрывков из Библии:
Бытие 2:23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
Матфея 19:4-6 «Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их? И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает».
1-е Коринфянам 7:28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь
1-е Коринфянам 7:38 выдающий замуж свою девицу поступает хорошо
1-е Тимофею 5:14 Итак я желаю, чтобы молодые вдовы вступали в брак, рождали детей, управляли домом и не подавали противнику никакого повода к злоречию;
1-е Тимофею 4:1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, запрещающих вступать в брак
|
|
|
| | Новости |
· Сайту и форуму reveal.ru - десять лет
В начале февраля 2003 года - десять лет назад заработал сайт и форум reveal.ru. 8-10 февраля появились первые обсуждения.
Было бы интересно, если бы пользователи высказались и обменялись мнениями по следующим вопросам:
1. почему Вы пришли на reveal.ru ? было ли это связано с тематикой МЦХ ?
2. как участие в reveal-е повлиял на Вашу жизнь, личное и творческое становление/развитие (если повлияло) ?
3. насколько сейчас для Вас актуальна тематика МЦХ? остаетесь ли Вы ее членом? если нет - какое у Вас отношение сейчас к такому явлению как МЦХ ?
4. участвуете ли Вы сейчас в обсуждениях на форуме ?
5. Ваши пожелания, мнения, идеи по поводу нынешнего состояния и развития сайта/форума (если таковые есть) 10.02.2013
· Как поживает нынче бывший лидер Евразийских ЦХ?
Как поживает нынче бывший лидер Евразийских ЦХ? Вот один из ответов, полученный от человека близко знакомого с вышеуказанным лидером и пребывающим в п... 25.01.2007
· Новая секта
На форуме Aндpeя Пepвoзваннoгo действует оккультная апокалиптическая секта. Один из "идеологов" секты, модератор Александр Овчанов, открыто проповедуе... 19.01.2007
· изменение в правилах Первого Ученического Форума
с 17 января на нашем форуме запрещается открытие тем и обсуждение квартирного вопроса лидеров МЦХ. 19.01.2007
· Виталий и Света Анохины подали в отставку
Формальные лидеры Западного региона Москвы Виталий и Света Анохины подали в отставку. Больше они не будут работать для церкви и, как следствие, не буд... 25.09.2006
· Членство и подрезания. Евангелисты МЦХ, ''запад''
Аудиозапись выступления евангелистов западного региона московской церкви христа. О "членстве" и "подрезаниях". Скачать [8.06Mb, май 2006] 26.06.2006
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 16.09.2005 03:02
|
|
А что вы собственно ожидали?:))) Все на круги своя. Не согласных отрезать нафиг и все :)... новых наберут... :) Интересно кому-нибудь хватило смелости возмутиться прям на собрании? Что такого в таких браках? Живут же люди... а есть и ученические пары которые развелись... чето бред какой-то... у топ менд... т.е. топ лидеров :).
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 16.09.2005 07:14
|
| Цитата: | | У меня такое ощущение что к пастве в МЦХ относятся как стаду баранов |
может быть у такого отношения есть обоснованная причина ? :wink: (без обид)
| Цитата: | | а когда подходишь и начинаешь, в личной беседе, выяснять, что же уважаемый проповедник имел ввиду, говоря ту или иную фразу, то выясняется , что смысл произнесенного был совсем отличным от того, что поняли все сидящие в зале. Может просто надо начать думать о том что произносится со сцены, вслух. Ну не умею я догадываться о скрытых смыслах. |
а вот этого вряд ли ученики дождутся.
--
Печально все это.. Вот так захочешь выйти замуж на ученика, а он избранным окажется.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5169
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 16.09.2005 08:31
|
|
simurg, точна! :) НЕО :))... а не сходил бы ты за пивом? А почему я?:) Ну ты же у нас избранный :)
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
mukha
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 1253
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 16.09.2005 09:50
|
| simurg писал(а): | | Цитата: | | У меня такое ощущение что к пастве в МЦХ относятся как стаду баранов |
может быть у такого отношения есть обоснованная причина ? :wink: (без обид)... |
Ну, да. Помните, как в "Игрушке"? "Кто из нас чудовище?" - контекст не буду напоминать...
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
mukha
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 1253
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 16.09.2005 09:56
|
|
:) Кароче так им и надо :). Правда лучше вообще запретить браки. Дабы не искушать :)...
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 16.09.2005 09:56
|
Ребят, это ж закономерно-предсказуемо было...
Таком образом контроль легче удержать. Думаю, что это-только цветочки.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 16.09.2005 10:08
|
А все кончается, кончается, кончается...
Все дали вам немного свободы, попользовались и хватит. :) Приплыли родные :).
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 16.09.2005 10:16
|
| Irinka писал(а): | Ребят, это ж закономерно-предсказуемо было...
Таком образом контроль легче удержать. Думаю, что это-только цветочки. |
Да, даже я сконфужен. :)
Тертуллиан (К. Тертуллиан "К жене"), конечно был строг, но он четко сказал - брак с язычником - блуд.
А раз блуд - то надо отлучать. Он там даже пример приводит с некоторой христианкой.
Тут же позиция странная.
Иринка, я вот тоже думал о контроле.
Но что так легче контролировать - не смог догадаться.
Меня вот так "контролировать" труднее имхо. :)Так как даже не собираясь сочетаться браком с не христианином, я чувствую себя раздраженным слыша такое. И степень лоялности - моя, и некоторых других членов общины - моих друзей от этого только падает. Мне кажеться - просто неумное решение, как обычно перенесенное на наши российские просторы.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Yustas
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий:
Сообщения: 486
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 16.09.2005 10:26
|
|
Юстас, сними-те розовые очки. Когда в-а-с накануне урока Лыткин спрашивает: "ну, о чем будем проповедовать?", или вот как сейчас доктрины меняют в зависимости от того, куда дует ветер, неужели в-а-м наконец не придет в голову, с кем в-ы имеете дело? Хотя это может в-а-с устраивать, впрочем. С дураками тоже можно чувствовать себя хорошо, не так ли?
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
mukha
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 1253
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 16.09.2005 10:29
|
При таком подходе, по логике, вначале следовало бы ожидать запрета на разводы внутри МЦХ.
А запретили браки снаружи.
Между прочим, это три из определителей тоталитарной секты.
Я не настаиваю, чтобы ни кого необидеть. Сравните сами.
1. Тоталитарные секты определяются как особые авторитарные организации, лидеры которых, стремясь к власти над своими последователями и к их эксплуатации, скрывают свои намерения под религиозными, политико-религиозными, психотерапевтическими, оздоровительными, образовательными, научно-познавательными, культурологическими и иными прикрытиями.
2. Тоталитарные секты прибегают к обману, умолчаниям и навязчивой пропаганде для привлечения новых членов, используют цензуру информации, поступающей к их членам, прибегают и к другим неэтичным способам контроля над личностью, к психологическому давлению, запугиванию и прочим формам удержания членов в организации. Таким образом, тоталитарные секты нарушают право человека на свободный информированный выбор мировоззрения и образа жизни.
3. О сектантском характере того или иного сообщества позволяет говорить отрицание им всей совокупности культуры за его собственными пределами.
Если в МЦХ не так, тогда я беру свои слова назад.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Виктор Андрейченко
Откуда: Киев Православный
Род занятий: Православный
Сообщения: 494
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 16.09.2005 10:39
|
| Цитата: | | Членам МЦХ можно жениться только внутри церкви - официальное учение |
Да, уж... Одно дело читать такой бред в "посланиях" из Портленда, а другое слышать со сцены в своей общине... В Киеве пока упор больше на всякие внешние весчи: типа приходить на собрания в красивой одежде, радостным быть, записывать "проповеди" тоже периодически рекомендуют, не пропускать, сбор сдавать ну и все такое.
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
nix
Откуда: Киев, Юг
Род занятий: сисадмин
Сообщения: 234
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 16.09.2005 11:08
|
| mukha писал(а): | | Юстас, сними-те розовые очки. |
Что касается доктрин - весьма печально выглядит ситуация, согласен.
>Хотя это может в-а-с устраивать, впрочем.
>С дураками тоже можно чувствовать себя хорошо, не так ли?
Меня это не устраивает, но это не значит, что я считаю свои действия бесполезными.
Mukha, не душ-И н-а-с, пожалуйста :)
Итак душно...
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Yustas
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий:
Сообщения: 486
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 16.09.2005 11:15
|
Ну неужели? А я уж думала - опять останусь с носом:) Уже думала потребовать с в-ас денежной копенсации за свои безответные вопросы.
А нельзя ли поинтересоваться, какова перспектива в-а-ших действий? Есть ли у вас план, мистер Фикс? Антикризисная программа? Или в-а-ши действия ограничатся установлением светлого будущего в отдельно взятой семейной группе - беседе - не знаю, как это у вас называется?
|
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
mukha
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 1253
|
|
|
|
|
|
|
Новые сообщения или нажать alt+c
