 |
Забыли пароль ?
Пиковая нагрузка |
Гостей 22670 |
01.02.23 01:36 |
Членов 4 |
09.02.23 11:09 |
Всего 22670 |
01.02.23 01:36 |
|
 |
 |
Высылается полный текст статей !

|
 |
|
 |
С ''обратной связи'' |
 |
14.05.2005 |
 |
 |
 | Открытое письмо |
Сообщение: В общем, дело такое - высказаться - так высказаться. Познакомилась с мальчишкой - членом Московской Церкви Христовой. И поэтому решила вот узнать, что же это за церковь такая - вдруг захочет меня затащить и завалит неожиданными аргументами...
С "обратной связи"
Имя отправителя: KID
Почитала я, значит, почитала... и вывод у меня однозначный - организация - сомнительная, не такая страшная, может, как я подумала сразу, но и хорошего мало. И все, прочтенные мною материалы и здесь, и на сайтах о тоталитарных сектах, и на официальных сайтах Вашей организации напомнили мне ... мои собственные мысли еще пару лет назад.
Есть все-таки в человеке какое-то в самом нем заложенное стремление к Истине. И вот я усиленно ее искала - и все своими силами. Думала "ну что - вот не сознательная я что ли или глупая - хорошего от плохого не отличу - вон - в Библии все написано и для рыбакая, что называется, и для царя...".
А церковь - ну что Церковь - ну я же не больная, слава Богу, и не обездоленная, и с психикой все ОК, и друзья у меня есть... - пойду, коли "припрет". Да и что эти Церкви - вечно зовут к избавлению от грехов - а сами - во как грешат: батюшки на мерседесах ездят, дурят народ, в Бога не верят...
Ну короче, стандартный набор ... И что?- а ничего - ни в коем случае - мое сознание мне не помогло ((( - я запуталась, сама того не замечая, только сейчас понимаю насколько: мое сознание поддалось вполне всему тому абсурдному, что нам дарит современный мир... начиная с музыки, книг, кино, заканчивая личными отношениями. И даже среди всего этого безобразия (не будут конкретизировать) я была уверена, что сознание мое чисто и безупречно - что я никаких порогов не переступала (((... увы и ах.
Так вот - это "не душевная история", а просто небольшая прелюдия. Постулаты Вашей церкви точно такие же - отвергаете все свидетельства и все то духовное наследие и весь духовный опыт приемников Христа и Апостолов... я имею в виду святоотеческое наследие, почитание Святых и чтение их поучений и жизнеописаний, почитаение икон и т.д. - все то, что вы отвергаете (типа стремление к чистоте и веры, типа "никаких" посредников, типа они все исказили!!!!!) , Вы заменяете.... всего навсего своим собственным опытом - ... А ведь все это наследие - и есть - тот путь, по которому дошла до нас ...эта самая христианская вера!!! И это и есть то тело той самой Церкви к которой Вы так тщетно стремитесь... И Вы сами чувствуете, как запутываетесь в своих собственных выводах, целях и способах достижения этих целей. Сковзь даже историю Вашей церкви сквозит какая-то непоследовательность, сумбурность, надуманность...
Я обратила внимание, что на вашемсайте приветствуется критика... и значит - ВЫ, те, кто состоите в ЦХ - стремитьесь к Истине искренно - так вот - помоги ВАМ Бог в этом начинании.
|
 |
 |
 | Открытое письмо |
· Публичное письмо бывшего рнц Михаила Жерноклеева
Дорогие друзья. Буду благодарен, если привлеку ненадолго ваше внимание своим письмом и если вы милостиво согласитесь переслать его кому возможно (особ... 02.07.2006
· Возможно ли измениться
Крестившись мы дали обещание доброй совестию. Измение своей жизни, а затем и жизни других, вот тот дар и жертва Богу которую мы предлагаем. Пройдя пер... 04.06.2006
· Лидерство МЦХ до 1 мая должно определиться в членстве
Поскольку высшее лидерство Московской Церкви Христа в последнее время настойчиво убегает от встреч с общиной по поводу исследования ересей, коррупции ... 05.04.2006
· ВЕСЕННИЙ ПРИЗЫВ
открытое обращение к Евразийским церквям по поводу раскольнических действий лидерства 31.03.2006
· Ещё раз о Предании в Православии
17.03.2006
· Роды – вещь болезненная
Уважаемые братья, кто искренне любит имя Господа Иисуса Христа я обращаюсь к вам – прекратить все страдания . плачи и вопли относительно ЦХ. Пора пере... 10.03.2006
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
|
Гость с юга
Откуда: Род занятий: Сообщения: 5377
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re:
|
Добавлено: 14.05.2005 09:46
|
Гость с юга писал(а): | Ура! Открытие! В ЦХ - тоже нормальные люди! :) |
но их никто не видел :D
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ Род занятий: офисный планктон Сообщения: 5169
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re:
|
Добавлено: 14.05.2005 14:40
|
Одно возрожение, веру до нас донесла Библия (Слово Бога), а не чудеса ,как бы святых!
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
дрем
Откуда: г.Москва Род занятий: менеджер Сообщения: 1
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re:
|
Добавлено: 14.05.2005 14:41
|
Я не принадлежу и никогда не принадлежала к ЦХ. Считаю себя православной христианкой. К различным сектам всегда относилась скептически и на улице с незнакомыми проповедниками общаться избегала. Только знакомство с участником организации заставило меня заинтересоваться ее деятельностью. Мне было интересно понять логику и тактику поведения члена подобных структур... И только внешнее, не затрагивающее "богословских вопросов" общение уже вызвало у меня недоумение и настороженность. Что мне сразу бросилось в глаза: 1. Потрясающая самоуверенность... : "Господу не важно сколько было "святых"", "Господь хочет, чтобы мы пошли и каждому проповедовали"... ВОт интересно - а откуда он знет, что Господу важно и чего Он в конечном итоге хочет... а уж такого плана высказывания, типа " я несколько лет подробно изучал Библию" меня вообще не способны убедить - ну мало ли - и некоторые "воинствующие атеисты", полагаю, Библию изучали не по одному году )) Это нисколько не аргумент. Причем такая "снисходительная" самоуверенность: "такая-то глава, такой-то стих" БУМ... сказал как отрезал "видишь, видищь, это не я - это Христос говорит"... вот так-то. И туда же - "я много знал православных христиан - никто не живет в соответствии с заповедями... Покажи хоть одного... я готов на все - покажи мне одного настоящего православного христианина !!!- я с ним подискутирую (с тобой, очевидно, бесполезно - плохо Библию читала)... я ему покажу..." :D ... 2. Непробиваемость (собственно, связанно с предыдущим пунктом) - "раз я изучал несколько лет Библию... значит я прав" (ой, ой - нея - Христос прав, конечно же...)... А то, что ты мне говоришь противоречит.... Какие еще Святые, какие еще черепа, каккие еще "волшебные мощи" - об этом ничего в Библии не написано - Я - :( - Он:"вижу, вижу - плохо Библию читала и историю древних Христиан"...На все вопросы ответ один: "Плохо Библию читала". 3. И еще - самое важное - вместо ощущения Света ((( (должен же исходить свет от человека, который старается следовать Библии) - вместо него: запуганность, забитость, закомплексованность, нездоровый блеск в глазах, скрытность... (не только это конешно, иначе было бы совсем неинтересно - есть еще что-то, какая-то позитивная устремленность и т.д. но сейчас я про другое). Вот не знаю, как бы описать этот Свет... ну это не просто приятное ощущение, интерес, увлечение... это то, чему веришь безраздельно уже просто потому, что Оно есть - это радость радостная - незнакомая - не от общения, не от умных разговоров, приятных улыбок и "очевидных" ответов - это просто тот родной и такой далекий Свет, такой открытый (совсем не сектантский) и такой личный, не истерический восторг, а что-то такое тихое, с чем хочется быть - и чего как будто нет и немного боязно и стыдно и радостно - ... не могу-таки слов найти ((( , простите... Его нет ((( Пи.ЭС. Ну вот и еще вспомнилось: назовем 2, 5) Односторонность: почему, скажем, авторитет Святых - неочевиден... это ненужное добавление к Библии - "кто такие эти Святые... занем мы этих "СВятых" - вон сидят в РПЦ - злодеи еще те... знаем мы "дела их"..." , а авторитет лидера группы ...ммм Слейер - очевиден :Крутые, библейские тексты"... :shock: ого - круто!!!! .... (можно не комментировать...)
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
KID
Откуда: Род занятий: Сообщения: 245
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re:
|
Добавлено: 14.05.2005 15:35
|
У меня некоторое время назад возникла мысль по поводу того, что такое ЦХ. Вернее появилась некая теория. Вся она долгая и занудная, а суть - ЦХ это некий магнит, притягивающий к себе однотипных людей, со страхом одного рода и фобиями одного характера. Многие в себе или страхи и фобии осознают и через это осознание либо становятся атеистами, либо уходят в другие деноминации. При этом... оставаясь все тем же типом, но в ином исполнении. За сим мне сложно разговаривать о вере практически со всеми цеховцами бывшими, настоящими.. - не суть.
Все что перечислила KID - все это присуще типу людей, которые магнитятся на ЦХ. Это как способ влить наружу все то, что ранее подавлялось в силу разных причин.
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Ashna
Откуда: Род занятий: Сообщения: 563
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re:
|
Добавлено: 14.05.2005 15:46
|
Цитата: | За сим мне сложно разговаривать о вере практически со всеми цеховцами бывшими, настоящими
|
А здесь поподробнее, пож-та. Намек неясен.
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Гость с юга
Откуда: Род занятий: Сообщения: 5377
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re:
|
Добавлено: 14.05.2005 15:54
|
Ashna писал(а): | суть - ЦХ это некий магнит, притягивающий к себе однотипных людей, со страхом одного рода и фобиями одного характера. Многие в себе или страхи и фобии осознают и через это осознание либо становятся атеистами, либо уходят в другие деноминации. При этом... оставаясь все тем же типом, но в ином исполнении. За сим мне сложно разговаривать о вере практически со всеми цеховцами бывшими, настоящими.. - не суть. |
Надо полагать (судя по последней вашей фразе в этом пассаже), что вы себя не относите к "однотипным" людям "со страхом одного рода и фобиями одного характера" (каковыми вы обозвали всех, приходящих в ЦХ)? Тогда вопрос - вы-то как тогда оказались в ЦХ? Если вы не такая (а, по-вашему, в ЦХ приходят только такие)?
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Almida
Откуда: Санкт-Петербург Род занятий: Сообщения: 5417
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re:
|
Добавлено: 14.05.2005 16:04
|
Шли бы вы Кид туда откуда взялись. Хоть я и забитый, от вашей доброты и объективности у меня просыпается нездоровый блеск в глазах. :twisted:
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ Род занятий: admin Сообщения: 4275
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ Род занятий: офисный планктон Сообщения: 5169
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re:
|
Добавлено: 14.05.2005 16:37
|
:D ого - такой разговор еще короче, чем можно было ожидать ))) Очевидно, я из тех, кто "вместить не смог" ))) :P
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
KID
Откуда: Род занятий: Сообщения: 245
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re:
|
Добавлено: 14.05.2005 16:40
|
KID, если Вы не были в ЦХ, то пытаться вместить не стоит -- бесполезно. Честно. Знали бы Вы как стараются иные цх-овцы вместить себя православие;)
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ Род занятий: офисный планктон Сообщения: 5169
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re:
|
Добавлено: 14.05.2005 17:12
|
Almida писал(а): | Ashna писал(а): | суть - ЦХ это некий магнит, притягивающий к себе однотипных людей, со страхом одного рода и фобиями одного характера. Многие в себе или страхи и фобии осознают и через это осознание либо становятся атеистами, либо уходят в другие деноминации. При этом... оставаясь все тем же типом, но в ином исполнении. За сим мне сложно разговаривать о вере практически со всеми цеховцами бывшими, настоящими.. - не суть. |
Надо полагать (судя по последней вашей фразе в этом пассаже), что вы себя не относите к "однотипным" людям "со страхом одного рода и фобиями одного характера" (каковыми вы обозвали всех, приходящих в ЦХ)? Тогда вопрос - вы-то как тогда оказались в ЦХ? Если вы не такая (а, по-вашему, в ЦХ приходят только такие)? |
Марин, да, у меня тоже возник такой вопрос сразу. :) А насчет "магнита" - да, интересное сравнение. Напоминает, что и говорить.
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Marianna
Откуда: Род занятий: Сообщения: 2722
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re:
|
Добавлено: 15.05.2005 13:57
|
Извините, ребята, если я кого с "высоты" "своего" православия обидела... Я просто поделилась своим ощущением... Только лишь. Только поделилась на вашем же сайте который, насколько я поняла, с этой целью и создан - а тут сразу в штыки...)) "Если не была в ЦХ - тебе не понять" - но блин - я так хочу понять!!! Просто потому что это касается конкретного человека!!!! Ну вот и все
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
KID
Откуда: Род занятий: Сообщения: 245
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re:
|
Добавлено: 15.05.2005 15:02
|
KID писал(а): | "Если не была в ЦХ - тебе не понять" - но блин - я так хочу понять!!! Просто потому что это касается конкретного человека!!!! Ну вот и все |
А что именно хотите понять? Кстати, мне ваша статья понравилась. Вот эту мысль - о том, что отвержение всех православных "наворотов", человеческих, ненужных, уходящих от простоты во Христе (по мнению протестантов) - это всего лишь подмена их своими собственными преданиями и скудными формами - я и пытаюсь до своих ближайших друзей (кто еще в ЦХ) донести. И некоторые, кстати, не спорят. :) А эти ваши перечисления внешних признаков, которые сразу настораживают... Очевидно это так. Ведь об этом писали и критики церкви Христа уже давно, и покинувшие ее в разное время, и теперь вот вы, сейчас только познакомившаяся с представителем ЦХ. Значит, так оно и есть. Объективно. Обижаться нам уж точно не на что.
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Marianna
Откуда: Род занятий: Сообщения: 2722
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re:
|
Добавлено: 15.05.2005 16:17
|
KID, подпишусь под каждым, ну или под почти каждым вашим словом. Почти...ну потому что вы описали довольно стереотипного МЦХовца, я бы даже сказала что идеального. Таких много. Но такие не все. Я знаю и других, но их меньше. И они все уходят и уходят. Их остается там все меньше и меньше.
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Anonymous
Откуда: Род занятий: Сообщения: -21
|
|
 |
 |
 |
 |
|