|
Забыли пароль ?
Пиковая нагрузка |
Гостей 22670 |
01.02.23 01:36 |
Членов 4 |
09.02.23 11:09 |
Всего 22670 |
01.02.23 01:36 |
|
|
|
Высылается полный текст статей !
|
|
|
|
изменения в МЦХ |
|
07.09.2004 |
|
|
| Новости |
dima написал: Живая церковь это не место где все всегда идеально, а церковь, которая способна признавать свои ошибки, учиться и меняться.
Вчера состоялось собрание ответственных за домашние церкви Северо-Западного региона МЦХ. На нем Саша Костенко анонсировал, что ежемесячно будет издаваться региональный бюллетень, который кроме всего прочего будет содержать ФИНАНСОВЫЙ ОТЧЕТ РЕГИОНА (то есть сколько денег собрали, сколько денег на что потратили).
В этот же день на общем собрании на сцене молился Витя Башкир, а один из проповедующих был Миша Гетманов, известный своим откровенным сочувствием идеям "инициативной группы".
Учитывая покаяние Саши Костенко по поводу квартиры (он ее продает, как многим известно) и изменение структуры лидерства (регион ведет теперь не некая личность, а совет региона, состоящий из работающих и не работающих на церковь учеников), можно утверждать - ИЗМЕНЕНИЯ ПРОИСХОДЯТ. Меня лично это очень радует, потому что я верю: живая церковь это не место где все всегда идеально, а церковь, которая способна признавть свои ошибки, учиться и меняться.
|
|
|
| Новости |
· Сайту и форуму reveal.ru - десять лет
В начале февраля 2003 года - десять лет назад заработал сайт и форум reveal.ru. 8-10 февраля появились первые обсуждения.
Было бы интересно, если бы пользователи высказались и обменялись мнениями по следующим вопросам:
1. почему Вы пришли на reveal.ru ? было ли это связано с тематикой МЦХ ?
2. как участие в reveal-е повлиял на Вашу жизнь, личное и творческое становление/развитие (если повлияло) ?
3. насколько сейчас для Вас актуальна тематика МЦХ? остаетесь ли Вы ее членом? если нет - какое у Вас отношение сейчас к такому явлению как МЦХ ?
4. участвуете ли Вы сейчас в обсуждениях на форуме ?
5. Ваши пожелания, мнения, идеи по поводу нынешнего состояния и развития сайта/форума (если таковые есть) 10.02.2013
· Как поживает нынче бывший лидер Евразийских ЦХ?
Как поживает нынче бывший лидер Евразийских ЦХ? Вот один из ответов, полученный от человека близко знакомого с вышеуказанным лидером и пребывающим в п... 25.01.2007
· Новая секта
На форуме Aндpeя Пepвoзваннoгo действует оккультная апокалиптическая секта. Один из "идеологов" секты, модератор Александр Овчанов, открыто проповедуе... 19.01.2007
· изменение в правилах Первого Ученического Форума
с 17 января на нашем форуме запрещается открытие тем и обсуждение квартирного вопроса лидеров МЦХ. 19.01.2007
· Виталий и Света Анохины подали в отставку
Формальные лидеры Западного региона Москвы Виталий и Света Анохины подали в отставку. Больше они не будут работать для церкви и, как следствие, не буд... 25.09.2006
· Членство и подрезания. Евангелисты МЦХ, ''запад''
Аудиозапись выступления евангелистов западного региона московской церкви христа. О "членстве" и "подрезаниях". Скачать [8.06Mb, май 2006] 26.06.2006
|
|
|
|
|
|
|
|
Мое мнение
|
Добавлено: 07.09.2004 14:14
|
Как и говорил уже, очень рад за покаяние и изменения у Саши.
Осталось надеяться, что и другие лидеры регионов будут так же честны о себе.
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Oleg Kozyrev
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д. Род занятий: копирайтер-сценарист Сообщения: 1383
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Другое мнение )
|
Добавлено: 08.09.2004 00:01
|
Я пока не вижу что Костенко покаялся. Ни во лжи, ни в материализме, ни в клевете.
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Abas
Откуда: Род занятий: Сообщения: 57
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ Род занятий: офисный планктон Сообщения: 5169
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года Род занятий: Сообщения: 1885
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 08.09.2004 10:17
|
Во. .у меня веский аргумент -- подтверждение члена "семьи". :P спасибо Иринка :D
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ Род занятий: офисный планктон Сообщения: 5169
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 08.09.2004 13:06
|
Думаю не так важен вопрос покаяния конкретного лидера. Хотя я лично верю в покаяние Саши Костенко по многим пунктам. Важно другое: готова ли церковь менятся в следовании за Христом или застывает в своей "системе". На мой взгляд налицо радостные изменения в церкви - появление финансовой открытости, коллегиальности управления, исчезнование статистики (кроме разумного минимума информации - кто в общине кто нет). И эти факты меня очень радуют. Церкви в Библии меняются, духовно растут, бывают обличаемы и т.д. И я рад, что сейчас мы тоже в живой церкви.
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Dima
Откуда: Москва Род занятий: Сообщения: 245
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 08.09.2004 15:45
|
По поводу Костенко - даже если он покаялся, он не сможет сразку по волшебству изменить образ мыслей, речи, жестикуляции, отношения к тем или иным вещам. Может, этому поможет время. Если он, конечно, раскаялся. Да и раскаяние момент не одномоментный. А вот осознал ли он что-то для того, чтоб начать меняться, т.е. каяться ? Точный ответ знает только Бог. А москвичи смогут увидеть только по плодам дел. Если же его изменению поможет только увольнение с работы на церковь, ну что ж, ведь быть проповедником - для кого-то путь к небесам, а кому-то в другую сторону..
По поводу МЦХ. В некоторых регионах и городах есть люди, оказывающие заметное духовное влияние на происходящие события и это только радует. В других же - РНЦ имеют практически абсолютную власть. И следующий виток ее влияния начинается с закручивания гаек. ВОт так.
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
ugi
Откуда: Род занятий: Сообщения: 138
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 09.09.2004 10:36
|
Очень разумный предыдущий комментарий. Несмотря на все сложности, отрадно видеть в церквях Христа то, что я вижу в Библии. По поводу одной церкви апостол Павел не нарадуется, как хорошо дела идут духовно, а где-то его людей просто изгоняет из церкви некий лидерствующий Диотреф. Я хочу быть не в той церкви, в которой никто, в том числе и лидеры, никогда не грешат. Собственно, такой церкви и нет здесь на земле. Я хочу быть в церкви, пример которой вижу в Библии. Я хочу быть в Церкви Христа.
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Dima
Откуда: Москва Род занятий: Сообщения: 245
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
St.Vitus
Откуда: Род занятий: Сообщения: 3301
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 10.09.2004 02:22
|
Dima писал(а): | Несмотря на все сложности, отрадно видеть в церквях Христа то, что я вижу в Библии. |
... Эх Дима. Погляди сколько деноминаций вокруг - и все утверждают что они по Библии. Может весь смысл в трактовке ?
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Николай
Откуда: КИЕВ. Род занятий: Бронедвери металлические двери Сообщения: 3340
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 10.09.2004 14:38
|
Трактовка это важный момент, конечно. Но я писал не об этом, а о том, что жизнь церквей Христа похожа на жизнь церквей в Библии. Это не трактовка, это жизнь. :)
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Dima
Откуда: Москва Род занятий: Сообщения: 245
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 11.09.2004 15:38
|
Dima писал(а): | Трактовка это важный момент, конечно. Но я писал не об этом, а о том, что жизнь церквей Христа похожа на жизнь церквей в Библии. Это не трактовка, это жизнь. :) |
А вот другие, серьёзно настроенные исследователи, утверждают, что с Церковью первых веков, практически, ничего общего :-( "... вот и верь после этого людям." Поэтому, именно трактовка. Точнее ваше понимание жизни Церквей первого века совпадает с тем, как ты видишь современную жизнь МЦХ. Трактовка, трактовка и ещё раз трактовка...
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Дмитрий Ковалёв
Откуда: Минск, Беларусь, РПЦ Род занятий: СисАдмин Сообщения: 852
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 13.09.2004 10:49
|
Дим, я писал не про доктриальные моменты (крещение/не крещение и т.д.), а про жизнь. Я вижу, что в Библии спасенные, святые христиане бывало ошибались и сильно ошибались, но находили мужество признавать свою вину и меняли свои жизни. Это я вижу в Библейских положительных примерах, это я вижу сейчас в церквях Христа. Это не вопрос доктрины, это вопрос сердца. Ведь из него источники жизни. Вот я и рад, что церкови Христа меняются. Скажем так, из миссионерских команд становятся общиной.
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Dima
Откуда: Москва Род занятий: Сообщения: 245
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 17.09.2004 12:22
|
Dima писал(а): | Дим, я писал не про доктриальные моменты (крещение/не крещение и т.д.), а про жизнь. |
А разве доктринальные моменты не важны в Церкви? Лучше пишите не про жизнь (жизнь у всех разная, в том числе и в Бостонском движении), а про доктринальные моменты. Именно через них распознаётся, где Церковь, а где не Церковь. В противном случае мы никогда не разберёмся.
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Almida
Откуда: Санкт-Петербург Род занятий: Сообщения: 5417
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:
|
Добавлено: 17.09.2004 17:44
|
по моему, и жизнь важна и учение, как там нас учили, поро самолёт, помнишь?
а разговоры "про сердце" - очень абстрактные. У всех сердце.
А настоящая церковь распознаётся по тому, чему она учит, то есть по доктрине.
|
Ответить
Ответить с цитатой
|
|
Димец
Откуда: новый ёрк Род занятий: водитель мыши Сообщения: 2089
|
|
|
|
|
|
|