Зарегистрирован: Feb 9, 2003
Сообщения: 1127
Откуда: Владивосток. Один из авторов сайта
Добавлено:
Пн Июл 25, 2005 9:41 am
Олег Козырев писал(а):
Насколько мне известно, Фергюсон раскаялся в ряде поолжений, высказанных им и пересмотрел свои взгляды.
Но об этом, к сожалению, маол известно за пределами его церкви. К сожалению, и сам Фергюсон мало сил приложил для опровержения собственных лжеучений.
Не то слово.
С месяц назад ходил в баню с учениками.
Несмотря на то что приятно был удивлен имеющимся распечаткам с Ревеала в рюкзаке одного лидера... ,
был огорчен что ничего из распечатанного не было прочитано не говоря о том чтобы понятно.
Мне опять рассказывали про то что:
1. Мы живем ТУТ и что ТАМ нам всё равно.
2. Что быть учеником это означает ПРИВОДИТЬ ЛЮДЕЙ. [Должны ли вы быть апостолом, чтобы быть спасенным]
3. Что куда идут деньги всё равно ведь в самых близких друзьях - казначей ВЦХ!
Ну да, достойный пример из Библии.
4. Что вообще вся эта информация особо не нужна. Этакий христианский стоицизм.
Генри Крит, переворот в Лондоне, Костенко, Сироткин, распределение финансов, статистика уходов - люди не только слыхом не слыхали, но и не хотят. Эксклюзивная некомпетентность, понимаете ли.
Помимо фактов люди не знают собственно что в ЦХ были изменения и т.п. :)
Все по старому как 100 лет назад.
В общем ситуация соответствовала стоградусной температуре пара, и мы решили не подбрасывать дров, точнее, не подливать воды на камни.
_________________ Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения [1-Кор. 4:5]
Зарегистрирован: Feb 09, 2005
Сообщения: 486
Откуда: Москва, МЦХ
Добавлено:
Пт Июл 29, 2005 7:27 pm
Цитата:
В заключение, поскольку власть в Царстве Бога есть часть Его плана по спасению лично наших душ и всего мира, давайте запомним основы подчинения предопределенному Богом лидерству.
[Странное утверждение, поскольку структура лидерства в МЦХ не определена в Библии]
Где, уважаемый автор комментариев, вы увидели слово "структура"? Предлагается лишь распостранить учение о наставничестве из Писания, на конкретных наставников внутри существовавшей церкви. Где Вы увидели здесь - лидерство описанное в Писании - есть в точности лидерство МЦХ?
Цитата:
То, что Бог дал нам лидерство настоящее благословение для наших жизней. Порядок, который Он установил во вселенной и в Его церкви логичен и силен.
[Ложь! Структура лидерства в МЦХ не подтверждается ни одним отрывком из Библии. Найти несколько неясных отрывков, которые можно истолковать, при наличии изощренного воображения, так, чтобы они походили на используемую в МЦХ систему, вовсе не то же самое, что основывать структуры на Библии].
Ложь? Автор, Вы эмоциональны, к сожалению. Речь, ведь, здесь шла не о правильности структуры, а о правильности существования наставников в церкви. Ну где Вы увидели другое? Или для Вас структура, установленная Богом в МЦХ была беспорядочна? А что вы думаете о структуре органов власти в Российской Федерации? В США? Все эти властные структуры, также установленны Богом. Еще раз, нигде в этой книге не говорится, что структура дидерства взята точно из Писаний. Это же просто - нет апостолов, нет пророков, нет епископов. Есть только евангелисты, учителя, и старейшины. И также служители рнц, роль которых близка к роли дьяконов.
Цитата:
Будем же доверять Его власти через доверие власти, которую Он уготовил для Своего царства и будем все мы, лидеры и ученики в равной степени, оставаться в одеждах смирения.
[перевод: Как заявляют лидеры МЦХ в непререкаемой форме, подвергать сомнению лидерство есть "ворчание" против самого Бога. По-моему, это делает лидерство самим богом].
То естьЭнди "ворчал" против Бога когда выступал против некоторых идей Кипа?
А апостол Павел "ворчал", когда не согласился с лицемерием апостола Петра?
Дорогой автор, ну ведь сомнению подвергается не человек , в целом, а только его поступки и желания, если они известны.
Если ты каешь брата в грехе, ты не подвергаешь его сомнению.
Цитата:
Эти возмутительные заявления иллюстрируют, к какому именно контролю стремится лидерство МЦХ над членами. Заметьте, это было написано через 5 лет ПОСЛЕ предполагаемых изменений в доктрине. Я лично могу подтвердить, что все эти убеждения и требования многократно повторялись в течение 12 лет, когда я был членом МЦХ (с 1988 по 2000 г.). И снова я хочу отметить, что ни одного стиха из Библии, даже вырванного из контекста, не было приведено Фергюсоном в подтверждения своих слов.
Они возмутительны для Вас, а для меня - нет. Пишите лучше - возмутительные для меня, так честнее.
Кроме того - "подтверждение слов". Слов о чем? Книги, они, понимаете-ли, все из слов.
Я не говорю, что книга хороша. Я удивлен, к чему такой слабый, простите, комментарий?
Всего доброго.
Последний раз редактировалось: Yustas (Пт Июл 29, 2005 7:34 pm), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: Feb 09, 2005
Сообщения: 486
Откуда: Москва, МЦХ
Добавлено:
Пт Июл 29, 2005 7:31 pm
Олег Козырев писал(а):
Насколько мне известно, Фергюсон раскаялся в ряде поолжений, высказанных им и пересмотрел свои взгляды.
Но об этом, к сожалению, маол известно за пределами его церкви. К сожалению, и сам Фергюсон мало сил приложил для опровержения собственных лжеучений.
1. Олег что Вы думаете об учении, которое позволяет Вам называть человека еретиком или учение церквей- еретическими?
2. Олег, что Вы думаете об учении которое позволяет Вам диктовать церкви ультиматумы?
3. Собираетесь ли Вы извиниться перед всеми, кто стал объектом этого учения, и представить опровержение?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах