Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Добавлено:
Чт Сен 25, 2003 5:21 pm
Спасибо, Дима В., как-то не обратила внимания. Насколько я знаю лидерами Лондонской Церкви и всей Великобритании были Марк и Надин Темплер. А Генри Крит был евангелистом, но в Лондоне ли, я не знаю. Кому интересно, могу узнать
Зарегистрирован: Aug 31, 2003
Сообщения: 129
Откуда: из Гэльтахда
Добавлено:
Пт Окт 03, 2003 5:58 pm
Юрий Тимчук писал(а):
Я не возражаю что нужно больше открытости, правда недоверие все же не так напрямую связано с открытостью. Оно может и само по себе идти, от обид и слушанья сплетен например. Лондон хороший пример, если не считать что они практически разрушили Церковь и теперь будут еще долго выбираться - сбор у них упал в разы кстати (в отличии от Москвы где он вырос за последний год).
Если есть такие изменения в Берлине, так нужно воздать хвалу Богу, молиться за такие же изменения в местном собрании и делать все что в силах КАЖДОГО ученика.
Лондон же не разрушал Церкви. Они разрушили ту систему, что была построена на ммм... не библейских принципах. Те, кто Божьи - не уходили от него никогда.
Юрий, о чем речь вообще шла и чему посвящена тема?
Неужели показатель духовности собрания - количество собранных денег?
Я думаю, что в церкви должны быть богаты глубоким духовным общением, открытостью, любви друг к другу, почтения, изучения Слова Бога и поклонением Ему.
А будет истинная духовность в собрании - будет и рост цифр, всяких...
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Пт Окт 03, 2003 6:37 pm
Brian писал(а):
Неужели показатель духовности собрания - количество собранных денег?
Те же самые вещи которые приводят в разрушению общины - недоверие, разочарование, обиды, зависть, гнев - привели к падению сборов. Я разве говорю что они там недуховные? Нет, им сейчас отчаянно тяжело - и тем кто ушел, и еще больше тем кто остался. При такой революции страдают и правые и виноватые, и те кто насаждал систему и те кто пытался изменить. Как пример - разве им помешал бы сейчас Генри Крит? Разве им помешали бы сейчас люди, служащие полное время (даже если нужно набрать полный штат снова), подготовленные к служению, делающее уроки не в свободное от основной работы время? Почитай историю - про наши революции, подумай о развале СССР...
Я не хочу ничего подобного для Москвы: будем строить, будем менять построенное неправильно - с терпением.
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Пт Окт 03, 2003 6:41 pm
Brian писал(а):
А ты откуда об этом занешь, не из КНН случайно?
Ура-КНН закончился несколько лет назад, ты в курсе? Последнее время снимали художественные фильмы-короткометражки, или документальные по темам. В принципе неплохие. Давно правда новых нет.
Зарегистрирован: Aug 31, 2003
Сообщения: 129
Откуда: из Гэльтахда
Добавлено:
Сб Окт 04, 2003 8:43 pm
Юрий Тимчук писал(а):
Brian писал(а):
А ты откуда об этом занешь, не из КНН случайно?
Ура-КНН закончился несколько лет назад, ты в курсе? Последнее время снимали художественные фильмы-короткометражки, или документальные по темам. В принципе неплохие. Давно правда новых нет.
Я в курсе. Как и ты в курсе, что я не из Лондона, а из Киева.
А насчет короткометражек - хотелось бы посмотреть на что-нибудь поновее. Если это до сих пор не достояние только лидерства МЦХ, как записи КНН.
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Сб Окт 04, 2003 9:09 pm
Если есть быстрый инет и знание англицкого есть что-то на сайтах... А так не могу помочь - разве посоветую к киевлянам обратится.
(насчет киева-лондона - не обижайся, я конечно бываю язвой, но вообще не со зла. не знаю как сказать лучше )
Зарегистрирован: Aug 31, 2003
Сообщения: 129
Откуда: из Гэльтахда
Добавлено:
Вс Окт 05, 2003 11:18 pm
Юрий Тимчук писал(а):
Если есть быстрый инет и знание англицкого есть что-то на сайтах... А так не могу помочь - разве посоветую к киевлянам обратится.
(насчет киева-лондона - не обижайся, я конечно бываю язвой, но вообще не со зла. не знаю как сказать лучше )
Зарегистрирован: Aug 31, 2003
Сообщения: 129
Откуда: из Гэльтахда
Добавлено:
Пн Окт 06, 2003 2:02 pm
Юра, можно вопрос о финансах в Москве, даже два вопроса?
1. Правда ли, что инфа о сборах (финансовая или бух отчетность) не публикуется в прессе или интернете по причине боязни наездов со стороны организованной преступности?
2. Правда ли, что один раз Московская Церковь таки опубликовала
отчет о финансах и были проблемы с подуголовными элементами?
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Пн Окт 06, 2003 3:33 pm
То что пришли ребята и ненавязчиво попросили поделится я слышал. Но на сколько я знаю это было давно - в начале 90-х. Были ли опубликованы какие-либо цифры тогда - не знаю, не берусь подтвердить или опровергнуть. Непубликация информаций о финансах не связана с бандюками - в конце концов государство знает о финансах все и проверяли их серьезно, а то что знает государство могут узнать все... так или иначе. Хотя и рассказывать всем в интернете например - неадекватно. Достаточно если будет работающий механизм контроля, внутренний аудит от совета (а там будут люди пользующиеся доверием) и возможность получить необходимые сведения (как принципиальная так и техническая). В зачатке все это есть, но работать еще придется.
Зарегистрирован: Aug 31, 2003
Сообщения: 129
Откуда: из Гэльтахда
Добавлено:
Вт Окт 14, 2003 11:51 pm
Юрий Тимчук писал(а):
То что пришли ребята и ненавязчиво попросили поделится я слышал. Но на сколько я знаю это было давно - в начале 90-х. Были ли опубликованы какие-либо цифры тогда - не знаю, не берусь подтвердить или опровергнуть. Непубликация информаций о финансах не связана с бандюками - в конце концов государство знает о финансах все и проверяли их серьезно, а то что знает государство могут узнать все... так или иначе. Хотя и рассказывать всем в интернете например - неадекватно. Достаточно если будет работающий механизм контроля, внутренний аудит от совета (а там будут люди пользующиеся доверием) и возможность получить необходимые сведения (как принципиальная так и техническая). В зачатке все это есть, но работать еще придется.
То есть есть интересующиеся люди(члены церкви), которым эта инфа предоставляться не будет? Или я чего-то не понял?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах