... потому как на этом форуме хоть и навалом простаков, но их любовь и открытось уже раз использовали под чьито интересы. Стада непуганых идиотов бродят гдето в другом месте.
Зарегистрирован: Feb 16, 2003
Сообщения: 723
Откуда: РПЦ МП
Добавлено:
Вт Май 17, 2005 1:43 pm
Кстати, это митинг пятидесятников-воронаевцев (Российской Ассамблеи Бога), которых, в отличие от словожизневцев (неопятидесятников) все-таки можно назвать протестантами. Если они с ними еще не объединились...
Я бы-таки был бы не против чего-нить послушать у них в mp3 (проповеди, лекции, глоссолалии)... Если есть ссылки.
А мне как-то дали по башке за то, что пригласил.
Но 1. Не сильно (не до крови, в смысле, но бланш был)), 2. Всего один раз за 10 лет.
Но в основном - люди реагируют вполне адекватно. Может я "недостаточно горячий" был? зал кстати как-то сдали тоже совершенно без проблем - как только договорились о цене. Даже чай за счёт заведения был. (это было какое то кафе с залом - уж и не помню). Кстати и обслуживающий персонал в сторонке стоял - наблюдал. В общем - не вижу проблем. Просто хочется своё помещение?
ElenaPopova, Дима правильно сказал, не на тот сайт вы попали. Любви здесь христианской не дождешься..
...или того, что Вы под этой "любовью" понимаете. ugi, не нужно делать из себя мученника. Вам уже сто раз говорили - хотите иметь друзей, будте сами дружелюбным. Вы редко пишите, но от Ваших сообщений постоянно веет раздражением и желанием уколоть.
ElenaPopova: сказать отровенно, Ваш постинг меня насторожил. Может быть потому, что у меня есть некоторый личный опыт общения в протестанских кругах, и подобные сообщения вызывают у меня плохо скрытое недоверие. Во-первых, эти самые "гонения" часто вглядят, простите, высосаными из пальца: просто потому, что мы с Вами не знакомы с настоящими гонениями и малейшее препятствие к осуществлению желаемого сразу кажeтся нам таковыми. Во-вторых (говорю то, с чем сам встречался неоднократно), описанные Вами случаи вроде "не дали обещаную землю" - это не гонения. В-третьих, на проверку большинство подобных избиений, конфискаций христианской литературы, разгон митингов и т.п. является обыкновенной провокацией со стороны христиан: мы стали в парке проповедовать о Христе - нас милиция забрала в кутузку и избила. Вот такова версия происшедшего "гонимых", только доверия она не вызывает: уж слишком всё просто и на ровном месте произошло. Реально же, по сообщениям очевидцев, дело было так: баптисты (вроде, это из их практики) в парке начали петь свои гимны, раздавать литературу и пытаться проповедовать отдыхающим в парке. Поскольку народ пришёл в парк передохнуть (честно, большинство граждан уже воротит от этих проповедников), провести выходной, поговорить, их попросили прекратить свои песни. Действия это не возымело и в конце концов была вызвана милиция, которая просила разойтись и оставить отдыхающий народ в покое. Ну здесь баптисты начали с милицией пререкаться, небось ещё в закон о свободе вероисповедния тыкали, что кончилось в конце концов КПЗ. Всё описанное выглядит совсем по-другому. Да и действия властей уже не столь беспричинны. Не так ли?
Второй пример, это уже из моей практики: в 1993 году собирались мы в Киеве Иисус-марш осуществить (харизматы + ещё пару пятидесятнических церквей). Там можно много чего по мелочам рассказать. Главное: никаких заявок на проведение его подано не было. Точнее было, но всего за один или за два дня. А положено-то за 60 дней вроде... В общем, начался этот самый несанкционированный марш. Всё было спокойно до тех пор, пока христиане не пожелали войти на стадион и провести там евангелизацию. Здесь их милиция остановила. Ну а пастора призывали молиться за власти, прощать, и т.д. После всего организатор всего этого действа - англичанин, написал в гос. органы целую петицию в стиле "что это такое, я тут из Англии приехал, а вы мне всё запрещаете". У нас даже некоторые пастыря выражали несогласие с этим письмом.
Но интересно, что простым членам церкви это всё преподносилось, как "гонения", которые власти воздвигают. "Стадион оплачен, всё Ok, а они нас не пустили!". О том, что не все Ok, я узнал лишь некоторое время спустя. И, принимая во внимание подобные примеры, мне в какой-то момент стало ясно, что мы для этих пастырей - всего лишь пушечное мясо, средство достижения своих целей. Всей правды нам не говорят, их цель - вывести нас на площадь и заставить погромче кричать.
Ну а если мы вспомним случаи изъятия христианской литертуры на таможне (что, естестественно, тоже трактуется как "гонения") - то здесь открывается ещё больше поводов к осуждению. Но я уж не буду вдаваться в подробности. Как-то мы здесь обсуждали гонимых баптистов - почитайте, если интересно.
Резюмируя, Лена, скажу - в большинстве случаев все эти разговоры о гонениях - для западных спонсоров и меценатов, которые должны отстегнуть ещё пару сотен тысяч на гонимые церкви в России. Кстати, я сам был свидетелем того, как отдельные христианские миссии "раскручивают" американские миссии на деньги. Что ж, многие за счёт этого живут, но только не христианское это дело в этом бизнесе учавствовать. Как мне кажется.
Последний раз редактировалось: Delta (Вт Май 17, 2005 5:20 pm), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Ср Май 18, 2005 9:39 am
Я думаю гонения только в Азии были реальные. Т.е. ребят сажали в кутузку, хотя они себя предельно корректно вели, просто проповедовали. И то - очень серьезного у нас не было ничего в снг (другое дело - ближний восток и т.д.). Хотя многим лично пришлось претерпеть страдания - из мусульманских семей в основном - но это не системные гонения и преследования.
Даже во время СССР к 70-м годам гонения закончились в основном...
Они никого не провоцировали их поддержать в походе на колокольню. Честно забрались, честно объявили себя анархистами и революционерами и честно похулиганили. В этом они достойны уважения.
Ну да, вон тут какие-то перцы на днях в кремле на колокольне (на входе в нее) решили попротестовать. Получили свою дозу заслуженных пинков.
... и на своём сайте обвинили власть в гонениях, да с фотками.
Жизнь постепенно учит не доверять общественному мнению и "разгромным" статьям в газетах, телепередачам и отчётам. Чувствуешь себя пушечным мясом, которое другие используют для достижения своих целей.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Как твои делааа?"(с) Картман.
