Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Добавлено:
Ср Май 19, 2004 2:09 pm
Цитата:
Один содомист возбуждал себя разглядыванием учебника зоологии. Следует ли признать эту книгу порнографической? Станислав Ежи Лец
Насколько на сайте разрешено унижение чувств верующих?
На мой взгляд, "Непричесанные мысли" - это дело совести Ежи Леца и поклонников ДАННОГО типа его творчества. Но если такого рода мысли появляются на гллавной странице сайта, то хочу скзаать - как верующему мне неприятно читать ТАКИЕ мысли на главной странице сайта.
А потому просьба - или причесать непричесанные мысли, или для цитат выбрать все же цитаты более менее верующих людей.
_________________ одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Добавлено:
Ср Май 19, 2004 3:15 pm
Олег, а какая связь между твоим чувством верующего и светской книгой?
Мне тож не понравилась фраза, но вопрос в ней заданный достоин хотя бы разового прочтения тк имеет подтекст вполне здравый--достойный осмысления.
Из цитаты слов не выкинешь.
Цитата:
"Непричесанные мысли" - это дело совести Ежи Леца
совершенно согласна, поэтому
Цитата:
как верующему мне неприятно читать
не читай. это дело совести каждого.
--
не знаю, что у тебя происходит в голове, но по-моему заданная тема -- придирка.
_________________ "-Привееет Каайл Как твои делааа?"(с) Картман.
Зарегистрирован: Feb 07, 2004
Сообщения: 406
Откуда: Новосибирск
Добавлено:
Ср Май 19, 2004 4:05 pm
Олег Козырев
Собственно говоря данная цитата из Леца является лучшим комментарием к твоему сообщению. Добавить к Лецу практически нечего.
В остальном тут верно высказались и есть предложение к модераторам: подклеить данную тему к собственно "Непричесанным мыслям". Ибо размножать много веток форума на одну и ту же тему - есть неуважение к посетителям форума.
Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Добавлено:
Ср Май 19, 2004 5:11 pm
Цитата:
simurg, ты хороше подумала перед тем как употребить слово: "распиналась"?
чего? мммм... Это слово такое есть, жаргонное, обозначает: Старалась объяснить доходчиво, получилось многословно, но выяснилось, что можно еще доходчивей и главное короче.
В Москве очень в ходу.
_________________ "-Привееет Каайл Как твои делааа?"(с) Картман.
simurg, в Киеве в одном религиозном учреждении (спицально не говорю в каком) положили как-то паркет крестиком (очень ходовой рисунок был, насколько я помню), так "управляющий" увидел и приказал переложить елочкой.
_________________ 31 Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
(Рим.8:31)
Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Добавлено:
Ср Май 19, 2004 5:34 pm
Цитата:
simurg, в Киеве в одном религиозном учреждении (спицально не говорю в каком) положили как-то паркет крестиком (очень ходовой рисунок был, насколько я помню), так "управляющий" увидел и приказал переложить елочкой.
и?
_________________ "-Привееет Каайл Как твои делааа?"(с) Картман.
Может я слепой или браузер у меня корявый но кнопочки я не обнаружил, а ссылочу я и раньше видал, а кто-то не видал. А если видал, я до сих пор процедуры снятия мысли не знаю.
_________________ 31 Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
(Рим.8:31)
Зарегистрирован: May 02, 2004
Сообщения: 95
Откуда: из Питера изначально, ушла из СпбЦХ в 1994, не жалею
Добавлено:
Ср Май 19, 2004 5:41 pm
Подумала я тут: а в чем, собственно, состоит унижение чувств верующих? есть забавный афризм, смысл которого, ИМХО, в том, что грехом можно посчитать абслютно все, что угодно, так как всегда найдется какой-нибудь субъект, который использует это "все" не по назначению - а потому некоторым особо верующим с очень узким мировоззрением свойственно ставить как можно больше запретов.
Вопрос: Олег, вы причисляете себя и своих духовных друзей к таким людям? Если нет, то в чем, собственно, проблема?
А если да, то это повод для того, чтобы изменить что-то в себе.
Тогда какой смысл чувствовать себя задетым?
Вообще, вещи, которые нас задевают - не стоит игнорировать. Из моего опыта, они всегда показывали мне, что во мне есть что-то, кардинально нуждающееся в улучшении.
Зарегистрирован: Feb 07, 2004
Сообщения: 406
Откуда: Новосибирск
Добавлено:
Ср Май 19, 2004 6:14 pm
Dooh
Ну если я правильно понял мысль Михаила в той ветке то достаточно было просто указать в той же теме какая фраза не нравится. И всего делов-то. Без "гласа вопиющего в пустыне" об унижение чувств, без проведения границы между людьми и недо-людьми - "более менее верующих" и остальных.
Зарегистрирован: May 02, 2004
Сообщения: 95
Откуда: из Питера изначально, ушла из СпбЦХ в 1994, не жалею
Добавлено:
Ср Май 19, 2004 6:33 pm
Цитата:
Можно назвать меня "слабым", "религиозным" - пусть. Но это мои чувства.
Зачем же вас называть всякими ругательными именами? Бывает, что человек эмоционально реагирует на какую-нибудь вещь и ничего не может с этим поделать. Задевает - и все тут. От этого вы не становитесь хуже или слабее, это ваша особенность. Любите себя таким, какой вы есть.
Проблемы начинаются тогда, когда вы начинаете обобщать:
Цитата:
Просто я считаю, что есть темы, о которых не стоит кричать. Ради чувств людей. Темы ниже пояса, особенно на фоне веры в Бога я считаю таковыми.
Строго говоря, мы можем говорить только о ваших чувствах. Причем здесь другие люди? Есть конкретная ситуация, которая задевает вас. Возможно, другим людям она пойдет на пользу.
И еще один момент: хотя вы назвали свое обращение просьбой, по сути своей это требование, смысл которого "уберите это, потому что я считаю это плохим". Олег, вы в этот момент подумали о тех людях, которые считают этот афоризм хорошим?
Есть люди, которые имеют другую точку зрения о христианстве. Их мнение вы не принимаете в расчет абсолютно. Я правильно вас поинмаю, что в глубине души вы считаете правым только себя? Собственно, ИМХО, народ высказывался именно по этому поводу.
Зарегистрирован: Feb 07, 2004
Сообщения: 406
Откуда: Новосибирск
Добавлено:
Ср Май 19, 2004 7:12 pm
Олег, с большим уважением отношусь к тебе (хоть лично и не знаю) и слежу за твоими публикациями на ревиле. Но последние твои высказывания кажутся странными...
Цитата:
Просто я считаю, что есть темы, о которых не стоит кричать. Ради чувств людей.
Я уже слышал подобную фразу. И не раз. Она звучала примерно следующим образом: "Не нужно поднимать некоторые темы - они могут ранить тех кто слаб среди нас. Мы не будем обсуждать некоторые вопросы, потому что это может привести к расколу"
Цитата:
для цитат выбрать все же цитаты более менее верующих людей.
Снова знакомо. "Ты простой ученик, а я твой лидер, я поставлен Богом над тобой. Я могу учить тебя, а ты не можешь. Потому что ты не можешь сказать ничего духовного. Что-то духовное может сказать лидер выше меня"
Здесь я не говорю о том что ты ставишь себя выше других (даже если это и так - не мне судить отсюда) а вообще о порочности разделения людей на духовных, тех к кому можно прислушаться, и бездуховных, тех чьи слова, априори, можно пропускать мимо ушей. Впору вспомнить Валаамову ослицу... И еще одна мысль. Мысль много раз звучавшая со сцены. "Библия - меч обоюдоострый. Меч который ранит и причиняет боль, но излечивает. Что-то написанное там может нам не понравиться и причинить боль". Эта фраза Леца задела твои чувства. Но почему она задела? Может быть стоит задуматься над ней? Или на твоих глазах шоры и ты не воспринимаешь что либо кроме как из проверенных источников - Библии и узкого круга твоих друзей?
Цитата:
На мой взгляд, тема очевидна
И снова знакомо. "На самом деле все очень просто. И сейчас я объясню тебе. Смотри что говорит библия по этому поводу..." Ты сам прекрасно знаешь сколько людей было отрезано и ушло благодаря "простому" и "очевидному" учению из Библии. И только теперь начинаем понимать что не все так просто в Библии, как нам казалось... Подумай, 9 страниц велись обсуждения и поиск истины... а теперь ты хочешь объяснить все как на самом деле?
Может быть я просто неправильно понял все твои высказывания?
simurg, в Киеве в одном религиозном учреждении (спицально не говорю в каком) положили как-то паркет крестиком (очень ходовой рисунок был, насколько я помню), так "управляющий" увидел и приказал переложить елочкой.
и?
Для "некоторых" (себя я к этим некоторым не причисляю) распятие в суе неупотребимо ни в каком виде.
В личку сброшу название учреждения.
_________________ 31 Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
(Рим.8:31)
Зарегистрирован: Feb 9, 2003
Сообщения: 1127
Откуда: Владивосток. Один из авторов сайта
Добавлено:
Чт Май 20, 2004 4:33 am
[quote="Олег Козырев"]
Цитата:
Один содомист возбуждал себя разглядыванием учебника зоологии. Следует ли признать эту книгу порнографической? Станислав Ежи Лец
>Насколько на сайте разрешено унижение чувств верующих?
Ок, остались только нижеприведенные.
Текущие:
Ломая памятники, не трогайте пьедесталов, они еще могут пригодиться. Станислав Ежи Лец
Если скажешь "святых нет", обижаются даже атеисты. Станислав Ежи Лец
Даже когда рты закрыты, вопрос остается открытым. Станислав Ежи Лец
Не просто жить после смерти. Иногда на это нужно потратить целую жизнь. Станислав Ежи Лец
Будучи на вершине, ты находишься над бездной. Станислав Ежи Лец
Одни хотели бы понимать то, во что верят, другие - поверить в то, что понимают. Станислав Ежи Лец
Там, где все поют на одной ноте, слова не имеют значения. Станислав Ежи Лец
И свиньи хрюкают иногда презрительно о пастухе: "свинопас!" Станислав Ежи Лец
Не каждый пастырь гонит своих овечек пастись на высокогорьях духа. Станислав Ежи Лец
Ну, пробил головой стену. И что же ты будешь делать в соседней камере? Станислав Ежи Лец
Конституция государства не должна наносить вред конституции гражданина. Станислав Ежи Лец
И на сомнения нужно решиться. Станислав Ежи Лец
Люди, я заметил, любят такие мысли, которые не побуждают думать. Станислав Ежи Лец
Когда нужно бить тревогу, делай это, даже если ты не на должности звонаря! Станислав Ежи Лец
Смельчак: ест с руки тирана. Станислав Ежи Лец
_________________ Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения [1-Кор. 4:5]
Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Добавлено:
Чт Май 20, 2004 9:14 am
Цитата:
Для "некоторых" (себя я к этим некоторым не причисляю) распятие в суе неупотребимо ни в каком виде.
Наверное, мне такие если честно не встречались.
Помимо распятия Христа существовало еще распятие -- наказание. И я таки думаю, что происхождение слова "распинаюсь" связано с наказанием и не имеет религиозной привязки.
Цитата:
В личку сброшу название учреждения.
Жду
_________________ "-Привееет Каайл Как твои делааа?"(с) Картман.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах