Приветствую всех.Давно хотел начать эту тему.Тема эта касается прежде всего учеников.В нашем Северном регионе есть инициативная группа,которая планирует написать ответ Кипу(на английском языке),но адреса почты Кипа и его портлендской почты никто не знает.
К сожалению на ,,Учениках,,,где я часто бываю,ветку открыть стало невозможно(не в обиду модераторам конечно).Поэтому пишу свое обращение здесь.
Дорогие ученики-христиане и гости ,если у кого есть адрес-электронной почты Кипа-присылайте нам с С Жарковым этот адрес.И это не шутка,а вполне серьезно.В письме ,мы не будем затрагивать личные отношения к Кипу,обиды и другие вещи личного плана,но вежливо и с благодарночтью-за его письмо-ответим ему в конструктивном контексте,выскажем свои соображения,мнения,касаемо дальнейшего строительства в Церкви и некоторые другие вопросы.
Умные и продвинутые люди-христиане,гости:есть шанс откликнуться,проявить себя на благо Христианства.Вы можете нам помочь!Помощь нам очень нужна!
Благодарим за внимание!С любовью ко всем.Владимир и гр.,,Ревнителей,,
Добавлю с извинением,что не доробавил в первом посте.Вот первые (необработанные )ссылки на сайт письма Кипа,с которого наши товарищи переводили письмо.Но этого не достаточно и нужна Ваша помощь. на www.anatoly.ucheniki.ru/rtr3.htm
Для сохранения в формате Word (450 Кб) - эта ссылка www.anatoly.ucheniki.ru/rtr3.doc
Перевод в формате zip (сжатый до 80 Кб) - www.anatoly.ucheniki.ru/rtr3.zip
С уважением и любовью.Спасибо за внимание.
Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Вт Окт 07, 2003 11:18 pm
привет!
я считаю что сначала вам нужно бы написать это по русски. Вы же думаете по русски, не так ли? И не все потом смогут прочить ваш буржуазный текст, а переводить его это вообще будет изврат полный. Лучше уж напишите по нашему, по тамбовски, а ПОТОМ переведите и пошлите Кипу. Куда его послать - это тоже будет НЕ ВАЖНО, так как можно просто положить его на парочку серверов и кинуть ссылки - она сам придёт и почитает. Примеры серверов:
Этот сайт
Ученики-ру
icocnews.com
сайт церкви в солт-лейк-сити
Лондонцы
Берлинцы
и пр и пр.
И последнее, по теме. Этот адрес можно достать. И легко. На амер. форумах пасётся очень много народу, они наверняка знают почту Кипа. Опять же, был бы текст, можно было бы его послать через Энди, Мишу, и через кого угодно вообще. Давайте русский и англ. текст - если это не секрет за семью печатями конечно - адрес будет через час, народ в мире сразу найдет и перешлёт кому надо.
я так понимаю.
З.Ы. по поводу твоих ссылок. Это же непереведено вообще, это ПРОМПТ ужасный. Так что если кто не поленится читать творение Кипа на 50 страницах - вот чуть более лёгкий вариант этого письма и заодно всёх предидущих писем
http://reveal.ru/content-cat-2.html
Приветствую вас всех.Рад,что откликнулись.По поводу русского текста-это вы к С.Жаркову обратитесь,он пишет сейчас письмо.И английский и русский варианты,думаю мы опубликуем.Но адреса сайтов и почты присылайте конкретные.
Привет тебе ,кот Димец.Интересная у тебя аватара.
Теперь о серьезном-спасибо,что откликнулся.Мыло можешь дать, почту Энди я не знаю и не знаю где он сейчас обитает.
Моя личная почта NVU2002@mail.ru
РАд сообщить,что один из русскоязычных учеников из США дал обещание показать мне личную почту Кипа и обменяться своей.Он лично знает Кипа и готов поделиться информацией.Но сами понимаете информация секретная-конфиденциальная ,поэтому распространена она не будет,только с личного разрешения Кипа.
ПРивет Димец.А причем тут турецкий султан?
Не только написали,но и отправили первую часть.
Кое что могу процитировать:
Ответное письмо .
Ответное письмо группы РЕВНИТЕЛЕЙ,МЦХ.
Приветствуем вас, со всеми добрыми благословениями и , уважаемый брат Кип Маккин.Мы рады,что вы открыто и конструктивно,с пониманием описали все недостатки ,присутствовавшие в нашей ситеме Церквей Христа по всему миру.
Бог остается великим и могучим несмотря на все проблемы.Мы , как ...и сейчас идет переоценка всего опыта и всей практики в Церквях Христа по всему миру.
Мы прежде всего пишем о Москве и Евразии.
Об основных изменениях в Москве и Евразии.далее идет перечисление решений апрельского заседания советов регионов...между людьми.
О МЕТОДАХ Наставления.
Про наставников в Новом Завете говорят вот какие отрывки:[Лк 8:45]
Наставник! ,,народ окружает Тебя и теснит,- и Ты говоришь: кто прикоснулся ко Мне?,,
Рим 2:20,, наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины:
Лк 17:13,, Иисус Наставник! помилуй нас.,,
Мф 23:10,, и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.,,
В синодальном варианте слово.,наставник,,,он же учитель(пастырь)обозначает практически везде самого Христа,а не других ,,лидеров,,или учителей.
Библия предупреждает не называть себя учителями(наставниками),осторожнее к этому относиться.Последний отрывок (Мтф.23)красноречиво говорит об этом.
Не секрет,что многие уч-ки уходят из за незрелости и непривитого отношения самостоятельности-,,правильного фундамента-основания ,,в служении. ....опрос в том-как дальше прививать самостоятельность в христианстве и как зделать ,,молодых,,учеников зрелыми.
....Оправильном основании:Луки. 14:29, что, когда построит основание
чтобы, все не начали смеяться над ним, Лк 1:4, Вы узнали устойчивое основание учения..,,, в которой был. Лк 6:48 это подобно человеку, строящему дом,…;
О привлечения.......The reciprocal letter of initiative group from the Moscow Church of the Christ(the group,,Zealous ,,)
We welcome you, with all courtesy, dear Kip Makkin. We , are ready to By this time the church already totaled about five thousand person, and before it there was a problem to take care of needs of Christians.
For this purpose have been elected seven persons. It is necessary to notice, that as needs have been noticed not "from above", and "from below", and election has taken place not apostles, and members of church(MCOC).
It has been marked, that advice of a seven , which it is spoken in the Bible, most likely, was a transitive stage. Later in church elders and deacons who in cooperation with evangelists cared of needs of church have appeared. Though the role of deacons is described in the Bible not so in detail, nevertheless, they are, probably, the closest parallel to today's members of advice. Functions of advice of the regions created today in church, will be connected first of all to necessity to inform needs of pupils up to Leaderships of church. Is solved to involve advice of regions in discussion of the questions connected to the spiritual doctrine also. Advice will take part in development of plans and that of services in region. Other important part of their work will be connected to distribution of material aid among pupils. It is planned, that practically all-important decisions concerning a life of region will be accepted in common working on .....,, us.(,Mat 23:10), also do not refer to as instructors, for one Instructor at you - the Christ., In a Synod variant a word., the instructor, it the teacher (pastor) designates practically everywhere the Christ, .
Not a secret, that many Pupils(Christians) leave from for immaturity and Unripe attitudes of independence, the correct base-basis, in service. A question in volume-as to impart independence in christianity and as As from young Christians to create mature grooving , young, pupils mature further.
Here two ways (2 methods) when Christians before a christening prepare assiduously, young, growing in a maturity; or after the christening and repentance has taken place, it is possible to edify its special employment and through special teachers, during the limited period of time.
Last version of the Textbook of the Gospel after merge of many of your ideas, offers and an input has now appeared. Thanks! - Committee of the textbook. Its sample is present in the San Diego.
Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва
Добавлено:
Чт Ноя 13, 2003 5:22 pm
Volodya писал(а):
Last version of the Textbook of the Gospel after merge of many of your ideas, offers and an input has now appeared. Thanks! - Committee of the textbook. Its sample is present in the San Diego.
А это что, из какой-то публикации взято? Выглядит так, потому что это совершенно не связано с ответом Кипу. Или это вставлено ошибочно?
Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Чт Ноя 13, 2003 11:34 pm
по моему и Володя и Жарков и вообще "ревнители" очень уж что-то всех запутали. Нет чтобы просто и понятно, показать текст своего русского варианта письма и сказать, мол, мы это вот шлем Кипу. Просто и понятно было бы для каждого и всякого.
Прошу ещё раз, - не темните - просто опубликуйте свой текст и всё.
К сожалению не мог последнее время высылать все посты-куда то все пропадает.
Вот некоторые отрывки из письма(1 части)Об изменениях,в Евразии,о методах служения,наставления итд.
Moscow Church of the Christ(the group,,Zealous ,,)
We welcome you, with all courtesy, dear Kip Makkin. We , are ready to support you and to inspire in changes. Those moments which you have described in the letter very serious and now there is a reassessment of all
About the basic changes in Moscow and Eurasia.....,,
..,,Moscow Church of the Christ has passed assembly with participation of brothers and the sisters elected in advice of regions. The decision on creation of advice of regions and advice of church was accepted several weeks ago. Have more recently passed elections, and here the brothers chosen in everyone region and sisters have met. working for church to ,,About instructors in the New testament speak here what fragments: [Luk 8:45] the Instructor!, people surrounds you and restricts, - and you speak: who has touched me?, Rome 2:20, the instructor of ignoramuses, the teacher of babies having in the law a sample of conducting and true: (Luk 17:13), Jesus Nastavnik! Pardon us.(,Mat 23:10), also do not refer to as instructors, for one Instructor at you - the Christ., In a Synod variant a word., the instructor, it the teacher (pastor) designates practically everywhere the Christ, ....
Not a secret, that many Pupils(Christians) leave from for immaturity and Unripe attitudes of independence, the correct base-basis, in service. A question in volume-as to impart independence in christianity and as As from young Christians to create mature grooving , young, pupils mature further.
,..... or after the christening and repentance has taken place, it is possible to edify its special employment and through special teachers, during the limited period of time....
Last version of the Textbook of the Gospel after merge of many of your ideas, offers and an input has now appeared. Thanks! - Committee of the textbook. Its sample is present in the San Diego...
Привет Димец.Письмо уже отправидли 1 часть,теперь нужен адрес Г Крита.
Вот некоторые отрывки из письмаMoscow Church of the Christ(the group,,Zealous ,,)
We welcome you, with all courtesy, dear Kip Makkin. We , are ready to support you and to inspire in changes. Those moments which you .....About the basic changes in Moscow and Eurasia.
11.04.03 In the Moscow Church of the Christ has passed assembly with participation of brothers and the sisters elected in advice of regions. The decision on creation of advice of regions and advice of church was accepted several weeks ago. Have more recently passed elections, and here the brothers chosen in everyone region and sisters have met. working for church to discuss principles of the future interaction. At assembly have acted Michael Rakovshchik and Alexander Kostenko which have stated the basic moments connected to functioning of Advice Connected to functioning of regions. In performances has sounded, that for the first time about similar group.
By this time the church already totaled about five thousand person, and before it there was a problem to take care of
.....variant a word., the instructor, it the teacher (pastor) designates practically everywhere the Christ, .
Not a secret, that many Pupils(Christians) leave from for immaturity and Unripe attitudes of independence, the correct base-basis, in service. A question in volume-as to impart independence in christianity and as As from young Christians to create mature grooving , young, pupils mature further....
About the ....
Luk. 14:29 that when will put the basis and not ,,,… to make, all seeing did not begin to laugh at it, Luk 1:4,,… you have learned the firm basis of that doctrine in which has been set.Luk 6:48 it is similar to the person building the house who dug, has gone deep and has put the basis on a stone;
In the Gospel it is spoken about the correct basis which the person should construct in the life, having come to Christianity. Otherwise, the basis wrong, constructed on sand-will be destroyed. ..
-----------------------------------------------------------------------------------------
...and would have communication with leaders and Advice of Regions. Thus they would supervise, decisions of problems and would hold communication with pupils through forums and www. It can be structure of assistants, or partners (committee of the decision of problems), decisions of problems facing to church .of Christ.
Also it would be desirable to suggest to create open forums (or chats) pupils of the
Прошу извинения,но очевидно пока я не могу выложить весь текст целиком.
Во первых с форумами ,,Ревеала ,,проблемы (по крайней мере у меня)постоянно какие то глюки всплывают-то не вижу своих ,,съеденных,,постов,то не могу их отослать из за ошибок каких то,то вдруг вижу свои постинги в размноженном количестве и в других местах.Так работать очень сложно,на наших родных ,,учениках,,все более менее лучше работает.
Кроме того вторая (основная )часть письма еще не выведена на рассмотрение группы и не послана по адресу.
С уважением Владимир.
Я извиняюсь, конечно, но вы этот текст переводили на английский с помощью переводчика-человека или программы? Что-то мне текст кажется непонятным. Какие-то многоточия, черточки, запятые не к месту. Существует ли русская версия, вы так и не ответили.
А насчет постоянных проблем с форумом - по-моему они только у вас . Стоит обратиться в раздел "тех. поддержка" и к админам сайта. Они помогут, поверьте! И это будет эффективнее, чем по 5 раз писать о том, что форум работает неправильно, а вот "Ученики" работает хорошо.
Привет Гость с Юга и другим .Дело в том,что у меня были глюки с инетом довольно долго.По поводу ,,черточек и точек,,-это всего лишь сокращенный вариант письма,а точки обозначают разрыв цитирования и сокращения.Я решил не выводить целиком весь текст,та как этот форум для этого не приспособлен.Если выведу ,то на первую страницу.
С уважением .Владимир.
Привет всем.Очень уж любопытные здесь ,,коты,,собрались.Прямо форум любопытных ,котов,.Дело в том,что частично многое на русском языке опубликовано на Учениках,в аналогичной ветке и здесь.Но из за проблем с хздешним форумом все не опубликуешь,да и не надо это.Я могу в личку кому надо написать.
Володя, из-за проблем с доступом на "учениках", ваш текст там нельзя прочитать всем желающим, а только зарегестрированным с именами и фамилиями. Здесь же вы можете, если хотите, конечно, его выложить для остальных. Если дело в ваших технических возможностях - отправьте письмом админам - а они выложат, как статью. По-моему, все просто... странно, что до сих пор вы так эту "проблему" и не решили. Удачи!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
