Ukhov Yuri - бан

Добавлено: Пт Dec 29, 2006 8:58 am

Anastasiya Nedina писал(а):

...Юра один из немногих поддержавших со мной беседу, ...а уж там правила вы сами придумали ...мне будет его не хватать.

Так я не понимаю, а кто мешает тебе общаться с ним в аське/почте? Или, к примеру, подвесить тему, интересующую не только немногих?

Добавлено: Пт Dec 29, 2006 9:44 am

FVS7 писал(а):

Хорошо,оскорбили -бан,дальше что,он вернётся и опять получит бан,если не исправиться и так до бесконечности?

Нет. Однажды выкинут насовсем.

Добавлено: Пт Dec 29, 2006 9:51 am

FVS7 писал(а):

Если не устраивает его личность,выносите на всеобщее голосование,как решит большенство так и поступайте.

До его личности никому нет дела. Налицо нарушение правил форума - соответственно бан.

FVS7 писал(а):

Странно он на форуме давно и ничего,а тут вдруг надоел

Ну, во-первых, не так уж давно. Во-вторых, его уже банили неоднократно.

FVS7 писал(а):

Я покрайней мере грубить и хамить не собираюсь,я стараюсь уважать людей,даже злых!

А кто собирается? Это вы к чему? Насчет же уважения - это ваше личное дело. Но правила есть правила.

Добавлено: Пт Dec 29, 2006 11:25 am

Вообще предполагается, что форум будет экстра популярным, поэтому, чтобы не создавать лишних проблем в разборе личных ситуаций создаются правила. Однако Ревеал уже давно стал небольшим сообществом людей потеря каждого из которых будет означать потерю одного из важных людей. не, конечно в принципе я понимаю, что вам для самоутверждения очень нужно показать, что дескать Ухов цук такой "гряшил" и потому попал на бан, однако с точки зрения развития форума сей бан будет лишним, поскольку сделает форум скучнее. И может быть согласно вашей вселенской справедливости это и правильно забанить, но всеж имейте ввиду, что вы можете остатся модераторами на форуме, который никому не интересен. всех благ.

Добавлено: Пт Dec 29, 2006 11:59 am

WaltoL писал(а):

не, конечно в принципе я понимаю, что вам для самоутверждения очень нужно показать, что дескать Ухов цук такой "гряшил" и потому попал на бан

Это вы обо мне? Сдается, что это в некотором роде "переход на личности" (чреватый на этом форуме). Не так?

WaltoL писал(а):

однако с точки зрения развития форума сей бан будет лишним, поскольку сделает форум скучнее.

Вообще-то действия модераторов не обсуждаются, вы забыли? И, по-хорошему, за такое нарушение вас тоже вполне можно было бы забанить.

WaltoL писал(а):

И может быть согласно вашей вселенской справедливости это и правильно забанить, но всеж имейте ввиду, что вы можете остатся модераторами на форуме, который никому не интересен. всех благ.

Это вы мне? Я вообще-то не модератор. Еще раз напоминаю - наезды на действия модераторов недопустимы на этом форуме. А быть вам здесь или не быть (интересен вам этот форум или не интересен) - это уж вам решать. Лично я ничего не потеряю от вашего отсутствия на форуме. Здесь достаточно интересных мне лично людей, равно как и тем. И уверена, я не одна такая. Но правила останутся правилами.

Добавлено: Пт Dec 29, 2006 1:34 pm

У вас тут у большинства обостренное чувство справедливости-во-чтобы-то-не-стало и пустая вера в то, что всегда и всё должно быть, так как вы себе это представляете. Пора уже свыкнутся с мыслью, что кроме вас есть еще люди, с которыми вам так или иначе пересекаться приходиться и чье мнение о многих вещах кардинально от ваших отличается. Только не надо мне указывать на дверь со словами не нравятся правила вали отсюда, я знаю одну вещь, не возможно найти человека которому не приходилось нарушать здешние правила.
Лично Алмиде: у тебя слишком эгоцентричное представление о форуме, может еще и все сообщение в форуме адресованы лично тебе? Пиши ещо

, повесили меня

).

Добавлено: Пт Dec 29, 2006 1:46 pm

WaltoL писал(а):

Пора уже свыкнутся с мыслью, что кроме вас есть еще люди, с которыми вам так или иначе пересекаться приходиться и чье мнение о многих вещах кардинально от ваших отличается.

Да ради Бога - пусть высказывает свое отличное мнение. Но только не в оскорбительной форме.

Добавлено: Пт Dec 29, 2006 1:49 pm

А ко мне грязь не прилипает. Что-то всетаки у вас не то... и да... бога пишется с маленькой буквы, поскольку их много.

Добавлено: Пт Dec 29, 2006 1:53 pm

Цитата:

Так я не понимаю, а кто мешает тебе общаться с ним в аське/почте?

А я в принципе успешно этим и занимаюсь...

Цитата:

Или, к примеру, подвесить тему, интересующую не только немногих?

У вас очень много материала, с которым мне интересно знакомится...созрею что-нибудь выложить, за мной не заржавеет...
Но тем не менее, не понимаю, почему Юрий тебя так раздражает?

Цитата:

я стараюсь уважать людей,даже злых!

Согласна.

Добавлено: Пт Dec 29, 2006 3:01 pm

Юра попросил меня разместить следующее сообщение:

///Читать форум я могу, так как бан по IP в этот раз выставлен не был, а был только бан по логину. Читая форум, я увидел, что у меня над аватарой написано "В заключении". Поскольку эта надпись не соответствует действительности (я не нахожусь в местах лишения свободы) и звучит издевательски, я прошу заменить ее на прежнюю "5 сообщений в день". И в дальнейшем любые изменения моей надписи прошу согласовывать со мной.///

Добавлено: Пт Dec 29, 2006 3:16 pm

Цитата:

я стараюсь уважать людей,даже злых!

Согласна.

Но вообще невозможно, что-нибудь сказать о человеке, не пообщавшись с ним лично...

Добавлено: Пт Dec 29, 2006 4:53 pm

Юра писал(а):

Читать форум я могу, так как бан по IP в этот раз выставлен не был, а был только бан по логину. Читая форум, я увидел, что у меня над аватарой написано "В заключении". Поскольку эта надпись не соответствует действительности (я не нахожусь в местах лишения свободы) и звучит издевательски, я прошу заменить ее на прежнюю "5 сообщений в день". И в дальнейшем любые изменения моей надписи прошу согласовывать со мной.

Фиг тебе...

Добавлено: Пт Dec 29, 2006 6:09 pm

Anastasiya Nedina писал(а):

а оскорбление будет последним...мне будет его не хватать.

Юрик не считает что он кого то оскорблял своими словами. Вот его слова

Цитата:

Но то, что мужская половина членнов мцх была евнухами, у которых между ног ничего не висело - вне сомнений. Это были бабы и клоуны, а не мужчины. Которые распускали сопли и позволяли каждому лидеру себя иметь, как он только хочет.

"оскорбительных, вульгарных или несущих ненависть материалов"

Эти слова выражают мою скорбь и боль по поводу того, во что в мцх лидеры превращали мужчин. Никакой ненависти к людям в этих словах нет, но есть резкое осуждение лидеров. Что касается вульгарности, то моя лексика и мои выражения не вульгарны

Я не мужчина... Но боюсь, вырази Юрик, свою "скорбь и боль" так в реале любому мужчине, получил бы он по ледцу.

Но, все, мне это стало надоедать. Обсуждать не буду...

Добавлено: Пт Dec 29, 2006 6:58 pm

Наталья К. писал(а):

Юрик не считает что он кого то оскорблял своими словами.

Он прекрасно знает, что это оскорбление. А все последующие инсинуации (типа, что это не вульгарность никакая и не оскорбление) пишет в надежде, что это прокатит у модераторов - и его не забанят.

Добавлено: Сб Dec 30, 2006 6:55 am

Как, ну не ужели никто не догадался в чем дело?

Неужели никто не догадался, что Юрий Ухов стал жертвой? И теперь, когда он жестоко забанен, настоящий виновник разгуливает на свободе!? Как можно такое допустить?

Общеизвестен факт психологического феномена, когда человек, проявляя свои наилучшие человеческие качества,
внезапно становится агрессивным и несдержанным. Этот феномен хорошо известен в актерской среде. Актер, играющий яркие положительные роли, зачастую в реальной жизни неосознанно становится своим сценическим антиподом.

Теперь касательно подзащитного Ухова:
Разве никто не заметил, какие колоссальные изменения произошли с Юрием в последнее время? Разве не стал Юрий и добрее и милее? Разве он не старался? А ведь такие метаморфозы редко проходят без сбоев и рецидивов!

То, что сделал Юрий, было сделано в состоянии своеобразного аффекта! Возможно, он и до сих пор в нем находится, учитывая пережитый шок от жестокого забанивания. В пользу этого говорит то, что он до сих пор не осознает, что творил.

Наталья К. писал(а):

Я ожидала что Ухов возмутится, но, наивная, надеялась все же что человек заявит что кто то воспользовался его компом и пр. Я поверить не могла, что всю ту гадость, всю ту грязь излил из себя человек, который претендует на исследование Библии.

О чем это говорит? Именно о состоянии аффекта.

Теперь о том, что привело Юрия к такому тяжелому состоянию:
Некая пользователь Герда, хорошо известная своей невероятной обаятельностью (вдумайтесь только! За рекордно короткое время 10 страниц дифирамбов и славословий!) совершенно бесконторольно позволяла себе достаточно близко и можно даже сказать интимно беседовать с Юрием. А ведь близость такого экстремально милого создания как Герда, кого угодно сведет с ума. Израсходовав и перерасходовав все свои положительные флюиды на Герду, Юрий неосознанно взорвался приступом неудержимой агресии.

Таким образом Юрий стал жертвой. Жертвой женского обаяния. А Герда, вместо того, чтобы сдерживать такое стремительное развитие отношений, всячески потакала и способствовала им.
Юрий очень старался. В рекордно короткий срок он стал милым собеседником практически во всех ветках форума.
Но вот здесь видно что "железный Юрий" начал терять контроль:

Цитата:

Своей искренностью и простотой душевных движений Герда производит лично на меня завораживающее впечатление - невольно начинаешь следовать за ней...

Цитата:

Я знаю о тебе мало, но этого достаточно чтобы увидеть какая ты замечательная.

Цитата:

Ты выглядишь очень достойно. Твои постинги отличаются классической ясностью формы. И при всей их сдержанности они очень теплые

Цитата:

Полагаю, этим все сказано, и ты - милая девушка.

Цитата:

Тебя не в чем поправлять, ибо твое общение почти идеально, оно очень эстетичное.

И это наш "железный Юрий"?

По сему, внезапный взрыв негативных эмоций Юрия по отношению к собеседнику (который с его слов, еще его и провоцировал) вполне объясним состоянием своеобразного аффекта.

Ivan писал(а):

Наверное я его на это справоцировал. Мне откровенно не нравится его отношение к людям и я решил нанести "пощёчину" своим методом... Наверное перестаралси...

2. Жертва "торжества правосудия"

kris писал(а):

Ну наконец то! А можно навсегда забанить?

Цитата:

Юрию Ухову: Фиг тебе...

Митрич писал(а):

Я не скрываю своего негативного отношения к subj...

Almida писал(а):

До его личности никому нет дела...

Таким образом, настоящим пострадавшим является осужденный Юрий Ухов.

Учитывая изложенные обстоятельства предлагаю: господам присяжным модераторам изменить меру пресечения для Юрия на подписку о нехамстве по отношению к участникам форума.

Пользователю Герда сурово указать на недопустимость пагубного влияния на психологически неустойчивых форумчан.

Пользователю Иван указать на недопустимость использования астрального карате и прочих грязных технологий.

Таким образом, мы поможем Юрию пережить перенесенный шок, и позволим ему продолжать те позитивные начинания, которые он успешно предпринимал на форуме последнее время.

Добавлено: Сб Dec 30, 2006 8:31 am

Наталья К. писал(а):

Anastasiya Nedina писал(а):

а оскорбление будет последним...мне будет его не хватать.

Юрик не считает что он кого то оскорблял своими словами. Вот его слова

Цитата:

Но то, что мужская половина членнов мцх была евнухами, у которых между ног ничего не висело - вне сомнений. Это были бабы и клоуны, а не мужчины. Которые распускали сопли и позволяли каждому лидеру себя иметь, как он только хочет.

"оскорбительных, вульгарных или несущих ненависть материалов"

Эти слова выражают мою скорбь и боль по поводу того, во что в мцх лидеры превращали мужчин. Никакой ненависти к людям в этих словах нет, но есть резкое осуждение лидеров. Что касается вульгарности, то моя лексика и мои выражения не вульгарны

Я не мужчина... Но боюсь, вырази Юрик, свою "скорбь и боль" так в реале любому мужчине, получил бы он по ледцу.

Не только по ледцу, но и в пах.

Добавлено: Сб Dec 30, 2006 9:27 am

Николай писал(а):

Учитывая изложенные обстоятельства предлагаю: господам присяжным модераторам изменить меру пресечения для Юрия на подписку о нехамстве по отношению к участникам форума.

Проблема в том, что ваш подзащитный хамит сознательно. Это евонная метода такая.

Добавлено: Сб Dec 30, 2006 12:11 pm

Вообще-то я считаю недостойным поведением обсуждать кого бы то ни было в его отсутствие. Но, учитывая уникальность ситуации, готов временно поместить свои принципы в столь любимое subj отверстие.
Итак, что мы имеем? Некий участник форума обладает оригинальными, хотя и спорными, воззрениями на некоторые общеинтересные темы. При этом данный участник (далее subj) регулярно и осознанно наносит оскорбления собеседникам, либо использует в их отношении уничижительную лексику. Суть проблемы, таким образом, в разделившемся общественном мнении: те, чье достоинство subj уже затронул, не хотят более ни общаться с ним, ни вообще видеть его на форуме. Те же, кто такого "внимания" пока не удостоился, горят желанием продолжать словесные игры. Кроме того, они чувствуют себя немного лучшими, чем предыдущая категория – еще бы, ведь их-то пока никто с г..ном не мешал.
После внимательного рассмотрения конфликтных ситуаций, созданных subj, становится очевидным, что все антиобщественные и наказуемые форумными правилами эксцессы возникают именно в тот момент, когда subj указывают на порочность его логических построений. Иными словами, грубая брань приходит на смену валидной аргументации.
Лично я вижу тому две возможных причины. Первая – subj просто не обладает культурой дискуссии, и считает любого оппонента врагом. В реальном мире такая модель поведения ведет к негативным последствиям для самого subj (выше уже указывались ледцо и пах, а в специальной литературе можно найти и другие возможные "мишени"), отчего он и выбрал ревеал как место безнаказанного "коммуникативного беспредела".
Вторая версия чуть элегантнее. Судя по терминологии и некоторым методологическим приемам, используемым subj, он не чужд некоторых знаний психологии. Я рискну предположить, что скандалы нужны ему с некоей заранее известной целью, и, таким образом, организуются вполне сознательно. Ставит ли subj одному ему известные эксперименты в области психологии, или просто пытается компенсировать некие комплексы, унижая собеседников, превзойти которых интеллектуально он не в силах, я не знаю. Но и та, и другая возможность не могут не настораживать.
В заключение я хочу обратить внимание Андрея Б. и, если такие найдутся, то также других доброхотов. Размещая посты subj в своих постах, Вы делаете ничтожным бан. Мне кажется, это неэтично – и по отношению к модераторам, и по отношению к форумлянам. Бан – он бан и есть, почему же вы считаете себя вправе отменять его своими действиями?

Добавлено: Сб Dec 30, 2006 1:48 pm

Цитата:

Ivan писал(а):
Наверное я его на это справоцировал. Мне откровенно не нравится его отношение к людям и я решил нанести "пощёчину" своим методом... Наверное перестаралси...

А мне кажется, что тот кто провоцирует , тоже не прав, он изначально знал каков будет итог провокации, и сознательно на это пошел, по моему это не гуманно. В конце концов мог бы и в личке с ним поругаться...по моему здесь имеет место личная неприязнь и это активно поддерживается....

Добавлено: Сб Dec 30, 2006 2:06 pm

Андрей Б. писал(а):

То есть даже если некто нарушает правила форума, оскорбляет участников или как-то иначе, остается открытым вопрос о принятии против него мер, наскролько способ наказания соответствует нормам правового государства.

Сфера дисциплины на форумах не входит в сферу правовых отношений. Форум всегда кому-то принадлежит, он устанавливает формат форума и модерирует все согласно этому принципу.

Пример: форум о рыбках. Является ли сообщение о лошадях нарушением правовых норм? Нет. Но с точки зрения форума тот, кто заспамит его сообщениями о лошадях - нарушает правила форума.
Рад-два - бан.

За что?

За невинные сообщения о лошадях, которые не имеют никакого отношения к рыбкам.

Есть такое понятие даже - сетевой этикет.

Добавлено: Вс Dec 31, 2006 1:58 am

Анастасия,

Перед Богом говорю, что нет никакого личного негативного отношения к Юрию Ухову. Я придерживаюсь в Сети НЕТИКЕТА и манера общения Ухова есть нарушение этих норм. Таких "уховых" я встречал множество в Сети и обычная практика решения "вопроса" с такими форумчанами и чатланами - это дать им бой и если проявится адекватность за завесой хамства, то нормально наладить диалог. Форум тем и хорош, что является ОТКРЫТЫМ и "прижать к стенке" хама, делающего себе образ борца вполне возможно если не прятать этот процесс в личку.
Я готов сам быть забанен ибо своей цели я достиг

Однако я ничего не сказал по отношению к Ухову плохого. В любом месте где он будет "поливать" кого-то грязью я не буду молчать, но на учениках.орг он себе такого не позволяет, что говорит про то, что он пользуется демократичностью ревила во вред ревилу (ИМХО).

Добавлено: Вс Dec 31, 2006 2:09 am

Ivan, мне просто жаль, что так происходит, я вообще за дружбу, и в принципе считаю, что в любой ситуации нужно стараться держать себя в руках, и обходиться без оскорблений, в конце концов как-бы кто из нас себя не вел - все мы дети Бога, и достойны самого лучшего. Может конечно я смотрю на этот мир в розовых очках...Мне кажется, если человек так обзывается, то он здорово обижен, и хорошо бы как-нибудь исправить ситуацию.

Добавлено: Вс Dec 31, 2006 2:11 am

Дык я не против

Добавлено: Вс Dec 31, 2006 2:25 am

Скажите, а есть ли еще люди на этом уважаемом форуме, которые тоже позволяют себе так резко выражаться?