Другое дело - возможно, эти люди не умеют как следует формулировать действительно жизненно важные темы, и постоянно скатываются в бесцельную по существу болтовню. Но это уже другой вопрос.
остальные, находящиеся здесь, развлекаются. Они не приходят сюда задумываться над серьёзными вопросами.
Неужто не Ревиле и такие водятся?!
Хотя, мне кажется что за некоторыми масками "развлекающихся" скрываются люди решившие для себя многие серьезные вопросы и чувствующие себя комфортно. Не имеют внутренних (и внешних) конфликтов и по этому выглядят как развлекающиеся.
Конечно, у человека "ищущего" такой контингент может вызывать недоумение и даже раздражение.
Кстати - зачастую в казалось бы "бесцельной болтовне" можно уловить и выяснить гораздо больше интересных и важных моментов, чем в "серьезной" дискуссии "стенка на стенку" (ИМХО).
Цитата:
Сплю по три- четыре часа в сутки. Пишу иногда на автопилоте, и хочу чувствовать людей.
Это мало для сна и отдыха. Какова причина такого недосыпания? Ежели состояние нервной системы - то это плохо. Это может добром не кончиться. Организм в конце концов не железный. Чем вызван столь жесткий режим?
ИМХО чтобы чувствовать людей - надо быть немножко психологом (в душе). Немного эмпатии (взаимопроникновения) и все-такое...
То, что я здесь вижу, это настроение, дух ЦХшных домашек. Я проповедовал в своё время много, и на улице, и в ЦХ. Мог бы много рассказать. И я в курсе, как люди искали ответы на жизненно важные темы. Когда говоришь на форуме, не знаешь почему человек не ответил. Когда говоришь лицом к лицу, много становиться ясно.
Как знакомо... То, что в ЦХ учили применять методы психологического давления на человека, особенно в "разговоре лицом к лицу" (и это, насколько помню, тоже было "основано на Библии"), еще не означает возможности понимания намерения людей с их помощью. По крайней мере, на моей памяти...
Кстати - зачастую в казалось бы "бесцельной болтовне" можно уловить и выяснить гораздо больше интересных и важных моментов, чем в "серьезной" дискуссии "стенка на стенку" (ИМХО)
Что-то похожее я слышал. Кажется так братья пытались оправдать Просмотры эротических фильмов. Говорили мол, - даже в порнухе можно найти весьма ценные вещи. Я им отвечал, - чем искать капли ценного, почему просто не почитать Достоевского?
Гость с юга писал(а):
Как знакомо... То, что в ЦХ учили применять методы психологического давления на человека, особенно в "разговоре лицом к лицу" (и это, насколько помню, тоже было "основано на Библии"), еще не означает возможности понимания намерения людей с их помощью. По крайней мере, на моей памяти...
Вы меня не поняли, я о статистике. Методы психологического воздействия применялись чаще ко мне. И моё поведение, очень хороший метод защиты против них. А лицом к лицу, человек легко высказывает своё мнение о противоречащих доктринам церкви идеях. Трудно его не понять, когда он тебя называет сатаной. А на форуме многие не довольные, начинают просто игнорировать разговор.
weak S, я, я, я... Я проповедовал, я изучал, я им сказал, я знаю, я вижу... А они ( и мы) все "не" - не изучают, не интересуются, не знают, не духовные и ваще.. Да еще и смеются.
Впечатление от Ваших постов несмотря на ясность и четкость изложения (что мне нравится ) - что для Вас ориентир, столп порядочности, духовности, образец поведения в этом мире - Вы сам.
Может хорошо бы поменьше самомнения?
Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97
Добавлено:
Вт Июл 10, 2007 10:16 am
weak S писал(а):
Да, чуть не забыл. Я прошу прощения за грубость в предыдущих постах.
Не покатит такая просьба. Пойми, дорогой, если ты просишь прощения за грубость, то не надо грубить снова в том же самом посте, в котором ты просишь прощения за грубость. Попросил прощения и заткнулся. Тогда есть шанс что тебе поверят.
ps Еще, когда просишь прощения, нужно указывать у кого ты просишь прощения.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Июл 10, 2007 12:04 pm
weak S писал(а):
То, что я здесь вижу, это настроение, дух ЦХшных домашек.
А, кстати, чем плох дух цэхашных домашек (при условии, что нет ЦХ )?
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Июл 10, 2007 12:10 pm
weak S писал(а):
Андрей Б. писал(а):
Другое дело - возможно, эти люди не умеют как следует формулировать действительно жизненно важные темы, и постоянно скатываются в бесцельную по существу болтовню. Но это уже другой вопрос.
Вот я и думаю, -- может их жезлом?
Что-то, weak S, у вас наметился некий агрессивный тон. Может, не надо здесь так? (с)
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Июл 10, 2007 12:15 pm
Николай писал(а):
weak S писал(а):
Сплю по три- четыре часа в сутки.
Это мало для сна и отдыха.
Кому-то хватает. Вон вчера Никита Михалков отвечал на вопросы подростков в передаче "Сто вопросов взрослому". Так он тоже спит по 4 часа в сутки... Кстати, обещал в скором времени выход продолжения "Утомленных солнцем". Сцена у него там должна быть какая-то изумительная...
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4916
Откуда: С.-Пб.
Добавлено:
Вт Июл 10, 2007 12:17 pm
weak S писал(а):
Андрей Б. писал(а):
Другое дело - возможно, эти люди не умеют как следует формулировать действительно жизненно важные темы, и постоянно скатываются в бесцельную по существу болтовню. Но это уже другой вопрос.
Вот я и думаю, -- может их жезлом?
В смысле жезлом, которым Господь, по свидетельству псалмопевца, пасет народы? Только ты не забывай, что жезл-то не твой, а Господень. А Господь то знает, кого им упасти, так как Он "испытывающий внутренности и сердца" и "знает все что в сердце человека". Ты же не сердцеведец, сам признаешь, что не чувствуешь людей. Если уж ты решил использовать Его жезл, то неплохо бы тебе знать волю Божию на кого его направлять. а как ты можешь знать, если ты не Бог или если Бог тебе не открыл это непосредственно?
_________________ Нічого не шкода, ні врага-ірода...
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Июл 10, 2007 1:06 pm
weak S писал(а):
Николай писал(а):
Кстати - зачастую в казалось бы "бесцельной болтовне" можно уловить и выяснить гораздо больше интересных и важных моментов, чем в "серьезной" дискуссии "стенка на стенку" (ИМХО)
Что-то похожее я слышал. Кажется так братья пытались оправдать Просмотры эротических фильмов. Говорили мол, - даже в порнухе можно найти весьма ценные вещи. Я им отвечал, - чем искать капли ценного, почему просто не почитать Достоевского?
Неужели вы считаете, что простое человеческое общение сродни порнухе? Вы что - всерьез так считаете?
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Хотя, мне кажется что за некоторыми масками "развлекающихся" скрываются люди решившие для себя многие серьезные вопросы и чувствующие себя комфортно. Не имеют внутренних (и внешних) конфликтов и по этому выглядят как развлекающиеся.
Конечно, у человека "ищущего" такой контингент может вызывать недоумение и даже раздражение.
Кстати - зачастую в казалось бы "бесцельной болтовне" можно уловить и выяснить гораздо больше интересных и важных моментов, чем в "серьезной" дискуссии "стенка на стенку" (ИМХО).
Николай, мне очень нравится эта мысль. Если вопросы решены, то обязательно что ли биться в истерике всю жизнь, только потому что кто-то сказал, что так положено? Не, пасиб. Я своё время отистерила, хватит не только на меня, но и на близких. И внутрений поиск не сродни внешним потугам.
_________________ является отвратительным типом, практически упырём. что и проявляется в поведении. (с)
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Июл 10, 2007 2:19 pm
Ukhov Yuri писал(а):
joan писал(а):
[Если вопросы решены, то
Решены на основании Библии? Али иным образом?
А что такое Библия?
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97
Добавлено:
Вт Июл 10, 2007 2:26 pm
Almida писал(а):
Ukhov Yuri писал(а):
joan писал(а):
[Если вопросы решены, то
Решены на основании Библии? Али иным образом?
А что такое Библия?
Так на жаргоне называется некий сборник книг, куда входят книги "Бытие" "Исход" "Левит" и т.д. до "Откровения Иоанна". Этот сборник можно купить в любом книжном магазине... стоит недорого.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Июл 10, 2007 2:27 pm
Ukhov Yuri писал(а):
Almida писал(а):
Ukhov Yuri писал(а):
joan писал(а):
[Если вопросы решены, то
Решены на основании Библии? Али иным образом?
А что такое Библия?
Так на жаргоне называется некий сборник книг, куда входят книги "Бытие" "Исход" "Левит" и т.д. до "Откровения Иоанна". Этот сборник можно купить в любом книжном магазине...
Ошибаешься. Вот если поймешь, что такое Библия, получишь ответ на свой вопрос "Решены на основании Библии? Али иным образом?".
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Кстати - зачастую в казалось бы "бесцельной болтовне" можно уловить и выяснить гораздо больше интересных и важных моментов, чем в "серьезной" дискуссии "стенка на стенку" (ИМХО)
Что-то похожее я слышал. Кажется так братья пытались оправдать Просмотры эротических фильмов. Говорили мол, - даже в порнухе можно найти весьма ценные вещи. Я им отвечал, - чем искать капли ценного, почему просто не почитать Достоевского??
Ты смотрел фильм "Трасса 60"? Легкий не напрягающий фильмец, в котором затрагиваются интересные психологические и философские моменты.
Зачастую мы слишком доверяем собственным стереотипам и штампам: "что-то похожее я слышал", "что-то похожее я видел" и обманываемся.
ольга варзина писал(а):
weak S, я, я, я... Я проповедовал, я изучал, я им сказал, я знаю, я вижу... А они ( и мы) все "не" - не изучают, не интересуются, не знают, не духовные и ваще.. Да еще и смеются.
Впечатление от Ваших постов несмотря на ясность и четкость изложения (что мне нравится ) - что для Вас ориентир, столп порядочности, духовности, образец поведения в этом мире - Вы сам.
Может хорошо бы поменьше самомнения?
Думаю, дело не в самомнении. С самого детства человек хочет быть значимее.
В детстве, это звучит как:
- А у нас в квартире газ. А у вас?
- А у нас водопровод. Вот…
А далее все остается как есть, совершенствуются лишь методы выражения.
Как говорил Голохвастов: мы - это что-то одно, а вы - это что-то другое.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Июл 10, 2007 9:09 pm
Ukhov Yuri писал(а):
Almida писал(а):
Вот если поймешь, что такое Библия,
Я понимаю что такое Библия.
Тогда почему задаешь такие странные вопросы? Боюсь, что ты все-таки не понимаешь, что такое Библия...
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Июл 10, 2007 9:25 pm
Николай писал(а):
Как говорил Голохвастов: мы - это что-то одно, а вы - это что-то другое.
Николай, тоже недавно пересматривал "За двумя зайцами"?
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
weak S, я, я, я... Я проповедовал, я изучал, я им сказал, я знаю, я вижу... А они ( и мы) все "не" - не изучают, не интересуются, не знают, не духовные и ваще.. Да еще и смеются.
Знаете сколько лет я это слышу? Оля, Вы не хотите со мной спорить. Вам кажется, что Вы хотите что-то сказать, но это не так. Вы заходите на чужую территорию. Вы не знаете, как надо здесь говорить. А меня достали люди в церкви, которых Библия не интересует. Именно с их молчаливого согласия, лидерство калечило церковь, ломало судьбы людей, говоря на очередное разногласие, - вот вся церковь против вас. Если я вступлю с Вами в спор, а мне очень, очень этого сейчас хочется, я жалеть Вас не буду. Лучше Вам не нападать. Поверьте мне.
Ukhov Yuri писал(а):
Не покатит такая просьба. Пойми, дорогой, если ты просишь прощения за грубость, ....
Вообще-то пост был адресован не тебе, а Андрею. И извинения тоже ему. Позволь ему решать, покатит или нет. Со всем уважением.
Гость с юга писал(а):
И многое вы о нем поймете, кроме этого? Или вам важно только определить, как он к вам и вашим убеждениям относится?
Есть убеждения, по которых ничего нельзя сказать о человеке, например убеждение о том, надо ли женщинам покрывать голову. А есть убеждения, по которым можно сделать решающие выводы о человеке в церкви. Например, его убеждения, что бог, это сатана. Смотрите, три слова, и Вам ясно, что перед Вами враг церкви. Как бы он потом не пытался объяснить сказанное, если он сказал это не в бреду, и не оговорился, Ваше отношение к нему изменится навсегда. Не надо относится так пренебрежительно к маленьким фразам. Тем более к длинному разговору.
Almida писал(а):
А, кстати, чем плох дух цэхашных домашек?
Отсутствие какого либо конструктивного настроения, «механизма», поиска Бога. ЦХ вообще-то для этого и не предназначалась. Там есть эффективный механизм сбора десятин, а также хорошо налаженный и защищенный механизм создания иллюзии движения к «светлому будущему». Не хотел бы зря оскорблять чувства присутствующих, но всё это довольно бесполезно. А если учесть, что люди там теряют своё время, то можно считать даже вредно, опасно.
Almida писал(а):
Что-то, weak S, у вас наметился некий агрессивный тон. Может, не надо здесь так?
Да уж куда круче, чем было несколько постов назад. Круче уже наверно не куда, поэтому я не буду и стараться.
Андрей Б. писал(а):
В смысле жезлом, которым Господь, по свидетельству псалмопевца, пасет народы? Только ты не забывай, ..
Я конечно поспорил бы с тобой, напомнив, что жезл был и у Павла. Но ты прав на счёт того, что нужно знать сердца. Я думаю, что мой наезд на FVS7, аукнется мне на суде. Заработал я себе на орехи.
Almida писал(а):
Неужели вы считаете, что простое человеческое общение сродни порнухе? Вы что - всерьез так считаете?
Нет, не в коем случае. Но я за то, чтобы не обманывать себя. Если человеку хочется посмотреть эротику, он не должен отмазываться, что мол, - там можно взять что-то ценное. Это грех, и всё. Если человек хочет просто поговорить о жизни, в этом нет ничего плохого. Но он должен понимать, что всему своё время. Иногда надо и потрудиться ради души, и подумать над тем, над чем лень и не хочется думать. Но некоторые, разговор на форуме в «серьёзных темах», или собрание, всего раз в неделю в узком кругу, превращают в общение о жизни. И выходит, что главное у них не Бог, а мобилки, работа, жизнь короче. А тогда какие они христиане = ученики = спасённые?
Андрей Б. писал(а):
Мне кажется, здесь ты не понимаешь одной вещи - обилие смеха и кажущейся легкости зачастую скрывает сознательно или бессознательно серьезные раздумья и мучительные переживания, являются их следствием и попыткой облегчить как-то напряжение от таких раздумий и переживаний.
Что-то я не пойму, куда идёт наше общение. Твою формулировку «сознательно или бессознательно серьезные раздумья и мучительные переживания,» можно применить к любому человеку на земле. Даже к дебилу в психбольнице. Нельзя только к тем больным, кого врачи называют «овощ». Тогда получается никому нельзя сказать, что он не ищет ответов на серьёзные вопросы. Круто. Просто планета серьёзных людей. Тогда наверно все найдут эти ответы, может и спасутся все, ведь Иисус сказал: «кто ищет, тот находит».
Зачастую мы слишком доверяем собственным стереотипам и штампам: "что-то похожее я слышал", "что-то похожее я видел" и обманываемся.
Если быть точным, мы, Вы почти всё делаем выводы на основании штампов и стереотипов. Вы делаете выводы о политике, о Библии, практически обо всём на основании своего опыта, который в основном, и есть стереотипы. Очень мало кто имеет нестереотипный метод мышления. Вот Ухов, наверно один из них. Вы, к таким людям не относитесь. Я понимаю, Вам хочется сказать что-то умное. Воспользуйтесь энциклопедией.
Николай писал(а):
Как говорил Голохвастов: мы - это что-то одно, а вы - это что-то другое.
Мы с Вами отличаемся друг от друга. Вы так не считаете?
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Июл 10, 2007 10:58 pm
Ukhov Yuri писал(а):
Этот "странный вопрос" вынесен в название темы. И до тебя только на 29-ой странице темы дошло, что мой вопрос "странный"...
Да, извини, действительно, "забыла здесь платок надеть" (то бишь на название темы посмотреть-то и забыла)
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
)?
Вы что - всерьез так считаете?
Если вопросы решены, то обязательно что ли биться в истерике всю жизнь, только потому что кто-то сказал, что так положено? Не, пасиб. Я своё время отистерила, хватит не только на меня, но и на близких. И внутрений поиск не сродни внешним потугам.
