-----------------
Имя отправителя: Жанна
Email отправителя: jannybu @ mail.ru
Сообщение:
В МЦХ хорошие люди, ошибаться могут все, но вот стараться соблюдать
заповеди по доброй воле - немногие. И что бы там ни говорили, это трудно, если
ты делаешь это по-настоящему, если ты ошибаешься - тебе помогут, поддержат и ты
пойдешь дальше (если захочешь сам!). Никто никого насильно не держит, просто
люди искренне волнуются друг за друга, а если ты веришь в то, что человек спасен
лишь в этой группе, потому что есть много свидетелей его каждодневной борьбы с
грехом и стремления к праведности, тогда ты конечно же будешь стремиться
сохранить ученика в церкви. И это достигается настоящей искренностью отношений с
богом.
Я видела как много работают лидеры, и если кому то кажется, что работа - это
только тоскание мешков с картошкой - он глубоко заблуждается.
Мой муж был лидером в МЦХ.
Его обычный день строился примерно так:
6.00 - встреча на другом конце Москвы с теми, кто не может посещать собрания по причине сильной занятости
8.00 - Библейская школа для лидеров(изучение Библии на темы: как помочь тем, или иным людям в разных сложных ситуациях).
12.00 - изучение библии с теми, кто хочет знать о ней больше(причем он ехал домой к этим людям!)
до 18.00 - встречи с братьями и сестрами (с теми, кто нуждается в совете и помощи)
19.00 - собрание МЦХ (проповедь по Библии, которую потом обсуждают и имеют право высказать свое мнение, или совет)
23.00 - готовил ужин для тех, кто нуждается в материальной поддержке (часто люди ночевали у него дома, многие из них небыли честны, притворяясь интересующимися Церковью и Библией и было много краж, но тем не менее, он был готов помочь каждому, кто к нему обращался).
Сон с 2.00 ночи - до 5.00 утра, и так, каждый день по доброй воле!!!
Что вы имеете против МЦХ???
_________________ Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения [1-Кор. 4:5]
Классный график работы! А где в нём место для жены, детей, друзей?
Как долго он проработал в таком режиме? А сколько денег он получал за свою "добрую волю" , включая всякого рода компенсации? Не обижайтесь за мою прямоту, я тоже видела как работают лидеры!
Сон менее 5 часов в сутки губителен для организма. Вот что говорят психологи практики
Вообще говоря, норма сна индивидуальна, но все же 4 часа в сутки почти всегда недостаточно. Это допустимо в краткие периоды пиковых ситуаций, но потом должно добираться.
Дело тут в механизме сна. Сон состоит из двух стадий - медленной (гомеостатической) и быстрой (информационной). В первой стадии происходит физиологическое восстановление организма, во второй происходит перекачка информации из среднесрочной в долговременную память, встраивание ее в структуру личности, а также устранение накопленных задень аффективных диссонансов, накопление которых есть источник неврозов.
Сон состоит из примерно полуторачасовых циклов, которые и разбиваются на эти две стадии. Первые два-три цикла включают более часа гомеостатического сна и лишь около 15 минут быстрого. Затем по мере отдыха организма циклы "вырждаются", становятся короче, а быстрый сон занимает все более существенную их часть. Поэтому лишь при длительном сне организм добирает достаточное количество быстрого сна, в результате которого полностью переходит "очистка" среднесрочной памяти и устранение неврозов.
В случае хронического недосыпа только небольшая часть среднесрочной памяти оказывается полезно задействованной. В результате оставшаяся часть постепенно атрофируется. Сокращение объема среднесрочной памяти постепенно вызывает синдром старческой амнезии, называемый в просторечии "склерозом", когда человек прекрасно помнит события далекого прошлого, но не вчерашние. Кроме того, постепенное нарастание массы не получивших символического удовлетворения ущемленных аффектов переходит в качественно новое состояние - невроз. Жертвы хронического недосыпа крайне раздражительны, неспособны к достаточной концентрации и т.п.
Так что ему бы не советы раздавать, а самому проконсультироваться.
Неприкаянный, ну, если такой график несколько месяцев, выдержать можно. Правда, потом несколько лет будешь спать по 12 часов в сутки %] и всё равно не высыпаться...
А ещё - есть всякие истории про то, как кто-то из учёных (у которых, халявщиков, нет определённого графика) спал по 15 мин. каждые 4 часа. Получается 3 часа/сутки. Конечно, тут тоже всё связано с особенностями соотношения фаз сна.
_________________ Осуждать волков за то, что у них есть острые зубы, могут только ... малознайки. Чехов.
Неприкаянный, ну, если такой график несколько месяцев, выдержать можно. Правда, потом несколько лет будешь спать по 12 часов в сутки %] и всё равно не высыпаться...
А ещё - есть всякие истории про то, как кто-то из учёных (у которых, халявщиков, нет определённого графика) спал по 15 мин. каждые 4 часа. Получается 3 часа/сутки. Конечно, тут тоже всё связано с особенностями соотношения фаз сна.
Эдисон, если не ошибаюсь, таким образом вгонял себя в состояние открытого подсознания. Не по жизни а ради эксперементов. Описаный же Жанной график приведет к необратимым последствиям если несколько месяцев его придеоживаться.
У меня такое чувство, что кто-то именно жил таким образом. Вполне вероятно, я ошибаюсь.
Насчёт описанного графика: ну, понятно, что, раз, были какие-то выходные, когда можно было отсыпаться, и, два, можно было спать, например, в метро. Если у тебя был опыт жизни с постоянными недосыпами, должен знать, что со временем впадаешь в состояние, когда легко засыпаешь везде, где только есть возможность уснуть, и так же легко просыпаешься.
_________________ Осуждать волков за то, что у них есть острые зубы, могут только ... малознайки. Чехов.
У меня такое чувство, что кто-то именно жил таким образом. Вполне вероятно, я ошибаюсь.
Насчёт описанного графика: ну, понятно, что, раз, были какие-то выходные, когда можно было отсыпаться, и, два, можно было спать, например, в метро. Если у тебя был опыт жизни с постоянными недосыпами, должен знать, что со временем впадаешь в состояние, когда легко засыпаешь везде, где только есть возможность уснуть, и так же легко просыпаешься.
Только стоит осознавать, что ты неадекватен окружающим. Еще пьяным за руль садиться нельзя.
Ну как сказать, неадекватен... Вообще-то разговоры на духовные темы в ЦХ на тогдашнем уровне не требовали особенного напряжения мозгов, а потому ничего особенного не было в исполнении обязанностей лидера даже в таком состоянии. За рулём тоже не каждый сидел =)
_________________ Осуждать волков за то, что у них есть острые зубы, могут только ... малознайки. Чехов.
Зарегистрирован: Feb 24, 2003
Сообщения: 1962
Откуда: Из геены огненой
Добавлено:
Сб Dec 18, 2004 9:05 am
ЦХ озлобляет своим отношением показным, предательство за предательством ловлю от нее... все больше "друзей" показывают свое истинное лицо. Последнее меня вообще убило на повал. Один на один общался было все нормально, встретил ее с наставницей в кафе, подошел - сложилось впечатление что я какой-то чужой человек для нее, хотя делился всегда, был добр всегда... а тут такое. И после этого верить ученикам? Нет уж, увольте. Показуха в большинстве случаев... вот так. Вот что я имею больше всего против ЦХ.
_________________ Кто я? Часть силы той, что без конца творит добро, всему желая зла.
Эх... тебе что, правда легче от очередного "тыканья пальцем"?
Те, кто хотел что-то знать, уже давно всё знают.
Тем, кто не хочет ничего знать, твоё "обьяснение ситуации" точно так же ничего не даст.
Какой смысл исходить попусту на то, чтобы тебя прочитал опонент, которого ты в глаза не видел, и которому всё то, что тебя изводит, не даст абсолютно ничего?
Взрослее надо быть. Чувств много всяких по жизни разных возникает, и с ними надо иметь дело. Тебя не месяц назад отрезали, чтобы не соображать от тоски, что происходит.
_________________ Осуждать волков за то, что у них есть острые зубы, могут только ... малознайки. Чехов.
Зарегистрирован: Feb 24, 2003
Сообщения: 1962
Откуда: Из геены огненой
Добавлено:
Сб Dec 18, 2004 9:53 am
понятно, извини что заставил тебя это читать, о великий! Позволяю тебе себя игнорировать если мои сообщения не нравятся тебе чем-то по характеру. Огромное спасибо за подобное игнорирование в дальнейшем, желаю тебе успешно общаться самому с собой.
_________________ Кто я? Часть силы той, что без конца творит добро, всему желая зла.
Зарегистрирован: Feb 9, 2003
Сообщения: 1127
Откуда: Владивосток. Один из авторов сайта
Добавлено:
Сб Dec 18, 2004 4:31 pm
WaltoL писал(а):
Позволяю тебе себя игнорировать если мои сообщения не нравятся тебе чем-то по характеру. Огромное спасибо за подобное игнорирование в дальнейшем, желаю тебе успешно общаться самому с собой.
Люди хватит ссориться. Новый Год на носу, подарки не куплены а вы тут друг с другом...
Сон конечно здорово. Служение тоже здорово. Никто никого не осуждает.
Дело не в том что кто-то служит - это очень очень достойно, но дело в том а не обманывали ли его ???
И не оказалось ли это НИЧЕМ в конце концов ?
Тривиальный пример - все кому он служил (после 18:00 ежедневно) ушли из-за указательно-директивной политики МЦХ.
Как вам такое ? А что нереально ? Очень даже реально и даже скорее всего.
Такие штуки случаются по 100 раз на дню по всему миру, текучка приличная.
Брат - молодец конечно, я тоже таких знаю реально в ВЦХ. Такие - себя они спасут.
Но чтобы и других "растормошить" - нужно слегка выйти из транса.
_________________ Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения [1-Кор. 4:5]
Я так недолго протянула.
Помню свои постоянные недосыпы, я писала здесь на ревиле в Библиотеке есть мои мемуары на эту тему. Помню, как на том самом упоминаемом лидерстве в 8 утра я натурально засыпала. Помню как проспала всю обратную дорогу в Москву, и еще дома долго не верила что можно жить нормально. Я просто не поняла мысль автора. Ненормальный режим - это существует, это правда. Правда что есть люди готовые жертвовать своим временем и всей своей личной жизнью. Только ради чего это все?? Можно всю жизнь катить огромный камень в гору и всем рассказывать что ты тяжко трудишься и мало спишь...И что дальше??
Служение людям - это конечно очень хорошо, но при таком режиме этот самый лидер зачастую сам становился нуждающимся в заботе, потому как в таком потоке "удовлетворения нужд страждущих", многие просто не успевали позаботится о собственных духовных нуждах и нуждах своей семьи.Поэтому, приведенный пример считаю ужасным.
Зарегистрирован: Aug 25, 2003
Сообщения: 16
Откуда: москва
Добавлено:
Вс Dec 19, 2004 12:29 am
Михаил писал(а):
С обратной связи пришло:
, и так, каждый день по доброй воле!!!
У этой истории(скорее всего 7-9 летней давности)наверняка и продолжение такое:" и вот спустя столько лет он видит,что все это в далеком прекрасном прошлом,жалеет,что забросил карьеру в "мире",испытывает проблемы с трудоустройством,гордость мешает-ведь был "лидером",значимым человеком.А пришлось снова с "нуля",с официанта или торгового представителя,начинать...Так что пол года героической и жертвенной жизни конечно козырь в разговоре на тему"Что вы имеете против МЦХ?" А сейчас то как дела?
Один на один общался было все нормально, встретил ее с наставницей в кафе, подошел - сложилось впечатление что я какой-то чужой человек для нее, хотя делился всегда, был добр всегда... а тут такое.
Просто с тобой стыдно на людях появляться.=) А может тебе показалось, что ты был добр, а на самом деле от такой доброты сестры испугались.
То, что написала, по словам Михаила, бедная Жанна, достойно всяческого сожаления!.. Именно "полубред-полуистерика"!.. Вот именно это состояние, да ещё и сокращение финансовых поступлений, "угодным Богу потём", и привели ко всему тому, что мы услышали на собрание всей МЦХ в Измайлово 13 декабря 2004 года.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вс Dec 19, 2004 6:50 pm
WaltoL писал(а):
Показуха в большинстве случаев... вот так. Вот что я имею больше всего против ЦХ.
А я имею против ЦХ только ее заяву, что она истинная Церковь (ну или как перекодировали учеников говорить сейчас - "часть истинной (Вселенской) Церкви").
Все остальное можно потерпеть - воздавалось сторицей: друзьями, всевозможными поездками и походами и проч.
Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Добавлено:
Вс Dec 19, 2004 9:17 pm
Almida писал(а):
А я имею против ЦХ только ее заяву, что она истинная Церковь (ну или как перекодировали учеников говорить сейчас - "часть истинной (Вселенской) Церкви").
Almida, а Вы точно знате кто является "частью истинной Вселенской Церкви"?
Almida, а Вы точно знате кто является "частью истинной Вселенской Церкви"?
Вот из последней проповеди в Измайлово
Знаете, что самое вдохновляющее? Что единство всегда было визитной карточкой Московской Церкви Христа. Но Церковь Христа не может разделиться! Потому что Христос не может разделиться!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах