Reveal.ru :: Просмотр темы - Кип Маккин прямо призвал к расколу
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Комментарии к статьям Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Oleg Kozyrev
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.

Сообщение Добавлено: Сб Авг 27, 2005 9:49 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Обсуждение статьи: Кип Маккин прямо призвал к расколу
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Анатолий Козловский
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 18, 2003
Сообщения: 311
Откуда: "Церкви Христа" в г. Москве www.moiBog.ru http://www.ChurchofChrist.msk.ru :: www.itcm.ru

Сообщение Добавлено: Вс Авг 28, 2005 7:29 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Кристиан Рей (пребывший из Портленда во Флориду - в самую середину урагана!) переслал мне протокол о намерениях, с которым, весьма возможно, вернутся наши братья-лидеры со всего мира к своим общинам через пару недель.

Протокол о намерениях будет оглашен в Сиэттле и должен стать новой программой действий наших церквей для следующего поколения христиан. Он подготоволен совместно Портлендской и Лос-Анжелесской Церквями Христа в лице евангелиста Портленда и страейшин Лос-Анжелеса.
(Не получи такой документ именно от Кристиана, я бы честно говоря, усомномнился в его подлинности. Как бы мне не хотелось смягчить ряд используемых фраз, объективность не позволяет мне погрешить против истины...)

Итак, вот текст:

Цитата:
ОТ: Старейшин, Евангелистов ЦХ Лос Анжелеса
КОМУ: ВСЕМ церквям Божьим по всему миру

Братия,

После множества молитв мы предлагаем вам систему единения и возрождения. Некоторые церкви уже устремились в порыве единства, и мы поняли, что надлежит раскаяться, молиться и поститься о возрождении Мирового Тела. Мы установили день прощения и всемирного поста – не силой разрозненных общин, а единого мирового лидерства церквей. То, что началось Собранием Единства в Ноябре 2002, подразумевало план реструктуризации, но появилось письмо, от Крита, которые ввергло всех в хаос. Хотя мы и уважаем разницы в церквях, мы потрясены, во что эти группы превратились без системы управления извне. (К счастью, Лос Анджелесская Церковь Христа имела достаточно своих советников, чтобы пережить эти годы с мудростью). Также мы рады, что появились ростки молодых управляемых лидерами общин, ставших примерами для подражания куда более «умудренным» лидерам.

1. Еще не зная, как мы оформим систему братства, но вот первые шаги к ней:
--Мы назначаем Комиссию Управления для установления и утверждения Правил Структуры Международных Церквей Христа, т.е. инструкций, сроков выполнения, раздела сфер воздействия, наказаний.
2. Каждая община пришлет представителя для ратификации Правил Международных Церквей Христа
3. Пока что Управляющая Корпорация назначена на год,
4. На этот год мы взяли Скотта Грина, с прежней его резиденцией в Сиэтле, Джона Луиса с резиденцией в Сингапуре, Брюса Уилимса с резиденцией в Лос-Анжелесе и поручили им собрать Управляющую Корпорацию на Конференции в Сиэтле 5 сентября этого года.
Управляющая Корпорация донесет до поместных общин итоги своей организации и причины их назначения.

Мы составили небольшой лист, в котором изложено, что же помогало нам ранее быть Международными Церквями Христа. Это включено в документ как свод вероисповеданий и практик Международной ЦХ. Пожалуйста, примите этот список как макет; в дальнейшем члены Управляющей Корпорации смогут его расширить.

Мы призываем вас молиться с Писаниями и этими листами о восстановлении нашей организации через пост 7го октября всеми общинами. Мы составим список тех, кто поддержит это Библейское Восстановление.
Мы призываем вас собрать в ваших церквях группы лидерства, чтобы они поддержали наши с вами старания. Ясно, что кто-то не будет нас поддерживать вплоть до обще-церковного уровня. Очевидно, что надо помочь таким общинам понять, что речь идет больше о терминологической разнице («церковь» может, просто иными словами, оказаться «семейной группой» и пр.).

Если вдруг это решение покажется кому-то не до конца понятным, мы просим вас появиться на Учредительной Конференции в Сиэтле и очевидно, вам помогут присоединиться к нам 5го Сентября!
Молитесь об Исторической Реставрации лидеров, церквей и учеников. Задать вопросы ваши представители могут по электронной почте.
Если после этого что-то будет неясно, свяжитесь с Алом Бейрдом или Брюсом Уильямсом.

ПРИЛОЖЕНИЕ №1

Вероисповедание Международных Церквей Христа по:
• Доктрине,
• Практикам,
• Единству.

Мы, нижеподписавшиеся, в лице представителей поместных церквей, заключили данное мировое соглашение
Мы обещаем быть верными этим Доктринам, Практикам и Принципам Братства, исходя из идеи Писания взросления Церкви как численно, так внутренне.

Доктрина.
1) Каждый член Движения – истинный ученик Христа как Сына Бога (Ин. 20:31), Каждый покоряется Господству Христа в своей жизни (Луки 9:23--, 14:33--), Кается в своих грехах (Деян. 2: 38), Исповедует Христа (Римл. 10:9), воскрешаясь к новой жизни (Римл. 6).

2) Каждый, в каждой церкви, предан миссии Христа искать и спасать погибающее (Мф. 28:18-20)

3) От каждого члена церкви ожидается тотальная преданность Телу, т.е. посещаемость всех встреч, регулярное жертвование, и ученические отношение «один--другого» (Римл. 12:10, Евр. 10:24-25)

Общие Практики

1) Ради взросления духовного, доступности, КАЖДЫЙ будет частью группы структуры церкви и наставничества (Деян. 20:20)
2) КАЖДЫЙ обязуется участвовать в содержании поместной и удаленной миссии (Мф. 28:18-20)
3) КАЖДЫЙ заботится о бедных (Гал. 2:10)
4) Женское лидерство будет ведомо женщинами (Тит. 2:3-4)
5) Мы намерены особо делиться лидерскими ресурсами, особенно молодыми лидерами и служениями студенческих групп (Деян. 19:9).
6) Все церкви преданы влиянию внутри мирового братства (1 Петра 2:17)
7) КАЖДЫЙ предан подчинению заповеди 2Кор 6:14-7:1 и посему КАЖДЫЙ ученик ходит на свидания и женится только на учениках
8) Хотя мы уважаем поместные общины, мы отдаем последнее слово в делах наших собраний влиянию и воздействию братства извне (1 Петра 5:5)

Братство единства

1) Миссионерское единство: мы единообразно координируем миссии и ресурсы для них (2Кор8)
2) Лидерство Мирового Царства Бога: Мы учреждаем Мировое Управление ради поддержания единства, горения и благовестия (Ин. 17) …(Уважая поместное управление,… ради наших целей мы соглашаемся созданию системы тренировки, наставничества, общих верований и практик, и подчиняемся участию во встречах лидерств – региональных и мировых, как системы)
3) Мы признаем греховность этих лет не-единства. Мы призываем всех следовать Мф. 18, всеобщему покорению Божьим установлениям в стремлении быть вне любых конфликтов, а если такие возникнут, единому их осуждению с трибун.

Мы верим, что наши общие доктрины и практики убедят мир, что ему надлежит уверовать в силу нашего единообразия – во Христа (Ин. 17)
--------------------------------------------------------------------------------

перевел, с некоторыми сокращениями и возможными языковыми огрехами, А. Козловский


Оргинал: http://ucheniki.newhost.ru/acall.pdf
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Анатолий Козловский
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 18, 2003
Сообщения: 311
Откуда: "Церкви Христа" в г. Москве www.moiBog.ru http://www.ChurchofChrist.msk.ru :: www.itcm.ru

Сообщение Добавлено: Вс Авг 28, 2005 7:33 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Кто будет подписывать в первую очередь вышеупомянутый документ (из общения по ICQ с... евангелистом-переговорщиком)
Инициаторы:

Jerry Sugarman LA, Северный регион (! Ответственный теперь за Евразию в ЛА вместо Энди!) ИПСС4
Al Baird (LA, Западный регион) ИПСС91
Scott Green (Seattle - лидер церкви) ИПСС74
Bruce Williams (LA, Orange County (Latinos) Region) ИПСС52
Josué Ortega (LA, Восточный регион) ИПСС47

Также привожу субъективный индекс приверженности старой системы (ИПСС) - расчетный показатель, позволяющий оценить качественную составляющую позиции, сложившейся у определенной группы: отношения и родственных и контр ресрондентов , метод управления, способ и уровень влияния за посл. 5 лет, позиция в поместной церкви и размер поместной церкви, принадежность поместной церкви к странам 1го либо 3го мира). Для разработки ИПСС был взят программный алгоритм www.medialogia.ru


Steve Johnson ИПСС4
Douglas Arthur ИПСС3
Ron Brumley ИПСС19
Jay Hernandez ИПСС?
Victor Gonzalez (Портлендский евангелист) ИПСС71
Ron Clark ИПСС22
Danny Brisebois ИПСС?
Chris Broom ИПСС?
Matt Sullivan ИПСС?
Verуnica Ortega ИПСС30
Kevin Mains ИПСС41
Bruce Williams ИПСС59
Cesar Lopez ИПСС57
Kip McKean ИПСС88
John Louis ИПСС61
Gordon Ferguson ИПСС0

Люди с минусовым ИПСС
(очевидно, не-подписанты)

Wyndham Shaw ИПСС -20
Douglas Jacoby ИПСС -5
Sam Laing ИПСС -10
Steve Staten ИПСС -20
Matt Ottenwellor ИПСС -10
Tom Caswell ИПСС -5
Bosoton Church (вся) ИПСС -85


Цитата:

Заявление Лидеров Бостонской Церкви/ центро-европейских церквей по этому вопросу:


Цитата:
28 августа 2005


Мы, старейшины, опечалены, но вынуждены воззвать к тревожащему развитию от недавней информации. Мы лидерство церквей Христа Бостона, Центральной Европы глубоко озабоченны о происходящем. Мы не можем быть молчаливыми перед лицом недавних событий.




В результате анализа писем, Кип Маккин его последователли предупреждены в прошлом году в Чикаго. Кип передал нам свои извинения, но его действия указывают, что он не серьезно относится к работе с уважением вместе с другими. Еще раз он проповедовал и распространил идею о том же самом в Портленде. Статья в действительности обращается к церквям к любому, соглашаются принять Портлендский тип управления, для чего созывается сборище с ЛА в Сиэтле. Кип и старейшины ЛА вызывают к себе членов церквей, чтобы присоединиться к ним. Действия эти являются расколом и неуважением и должны быть отменены.



В свете 3 Иоанна 9-10 конфиденциально и публично, это ясно, что это - грех и характер Диотрефии. Они стремятся быть первым, он злонамеренно сплетничают о братьях и церквях, и призывают к плану, который настраивает братьев, которые не соглашаются, быть в расколе. Они выступает против тех, кто не приветствовал бы их, кого "они" не смогут назвать "истинными учениками".



В свете Титу 3: 9-11 он является ясно что дело о расколе, и намеренном Мы призывем не допустить Кипа и его приверженцев на конференцию лидерства в Сиэтле 5-15 сентября.



Мы делаем Кипу второе предупреждение за раскол. Просим всех стремиться к тому, чтобы эффективно заставить грешников замолчать.



Мы искали предупредили и лидеров в других церквях, типа Сиэтла и Лос-Анджелеса в этом году и с нетерпением ждем их ответа. Однако мы не будем допускать авторитарные методы лидерства или запугивания, чтобы мотивировать нашу позицию, а скорее будем слушать Дух, Слово Бога и благочестивых мужчин или женщин, которые демонстрируют скромность, как у Христова Духа, Взаимное уважать, поскольку мы - вместе ученики Христа



Все Старейшины Бостонской Церкви Христа
Центро-европейская семья Церквей
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Yuriy K.
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: Aug 03, 2005
Сообщения: 100
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Вс Авг 28, 2005 8:45 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

) Хотя мы уважаем поместные общины, мы отдаем последнее слово в делах наших собраний влиянию и воздействию братства извне (1 Петра 5:5) " Молодежь, подчиняйтесь старейшинам. Не будьте заносчивы друг перед другом, потому что "Бог - противник гордых, а смиренным Он дает милость".

В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Т.е. и в Киеве уже ощущается некоторое давление Портленда,когда кое-кто пытается манипулировать чувством вины некоторых, в том плане ,что те "не ученики".Хочется верить,что Украина не наступит на эти грабли.Я очень даже за духовное единство,но без управляющей корпорации.
Надеюсь,что коронация папы/патриарха с престолом в Портленде
не состоится.
А вообще-то жаль молодых и горячих новообращенных в общине Кипа.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ivan
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Feb 19, 2003
Сообщения: 185
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Вс Авг 28, 2005 9:55 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

В КЦХ будет именно та политика, которая будет оплачена из Америки... Не более и не менее....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Oleg Kozyrev
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.

Сообщение Добавлено: Вс Авг 28, 2005 10:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

ЗАЯВЛЕНИЕ УЧЕНИКОВ ЕВРАЗИИ
– реакция на обращение Кипа Маккина и последовавшие за этим призывы со стороны старейшин Лос-Анджеллеса


Дорогие братья и сестры по всему миру, мы – ученики Евразийских церквей Христа хотим выразить солидарность с обращением старейшин Бостонской Церкви Христа и учеников Европейских Церквей Христа, в котором они осудили призыв Кипа Маккина и старейшин Лос-Анджеллеса к расколу (см. Приложение).

Мы обращаемся к евангелистам, учителям, старейшинам, дьяконам, общинам по всему миру с просьбой сохранять спокойствие и не поддаваться на призывы к разделению Тела Христова. Мы заявляем, что не намерены возвращаться к авторитарным практикам прошлого.

Мы призываем лидеров местных церквей, евангелистов, проявить духовное мужество и сохранить общины от разделений. Мы надеемся, что они будут инициативны в том, чтобы как можно скорее выйти на контакт с церквями, давшими отпор возврату в прошлое. Также мы хотим предостеречь остальных, чтобы они не вступали на дорогу возврата к авторитарным методам управления церковью.

Мы готовы пройти сколь угодно большой путь ради сохранения единства церквей и готовы к диалогу с любыми церквями и с любыми учениками, даже нашими оппонентами ради любви к Христу и ради прекращения бесконечной цепочки разделений и превращения этого процесса в дорогу к объединению.

да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
(Иоан.17:21)


Мы будем идти к единству ради нашей любви к Христу, ради нашей любви друг к другу, ради нашей надежды на спасение этого мира.


28.08.2005
(в ПРИЛОЖЕНИИ:
Обращение старейшин Бостона и учеников Европейских церквей
)

Обращение открыто для подписания или прямо на этом форуме, или по почте gagman@mail.ru:


Козырев Олег, Москва

Козырева Лена, Москва

_________________
одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Svea
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: Aug 4, 2003
Сообщения: 28
Откуда: Tallinn

Сообщение Добавлено: Пн Авг 29, 2005 2:11 am Ответить с цитатойВернуться к началу

И ведь не больно всё снова и снова наступать на грабли. А вообще Кип умело водит за нос всех, кто боится отвечать за себя. Помнится мне, что несколько лет назад Кип уже угрожал (а на самом деле подготавливал людей) к тому, что типа Бог начнёт церковь в другом месте, если то-то и то-то не будет происходить как он (Кип)говорит. Он уже тогда чувствовал что ситуация выходила из-под его контроля, так что он смотал удочки, ушёл огородами и на новом месте под личиной пророка начал выкапывать яму для всё того же болота. Когда я читала письмо я ещё подумала какой упрямый этот Кип, подняла глаза от компа, а по телевизору выступал Буш (интересное совпадение). Да-а, Буш и Кип из одного теста видимо сделаны. icon_mad.gif

_________________
Первый шаг чтобы не навредить себе-это уважать свободу другого.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Пн Авг 29, 2005 7:41 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Да-а, Буш и Кип из одного теста видимо сделаны.

из американского icon_smile.gif

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
mukha
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Dec 17, 2003
Сообщения: 1253

Сообщение Добавлено: Пн Авг 29, 2005 8:57 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Перевод занятный.
Особенно мне понравилось: "ученические отношение «один--другого»"
icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Пн Авг 29, 2005 9:10 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Объясните мне , тупому , как это касается лично меня ?
Ну , что изменится в жизни Московской ЦХ от "ураганов" в Портленде ?

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Пн Авг 29, 2005 9:13 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

От каждого члена церкви ожидается тотальная преданность Телу, т.е. посещаемость всех встреч, регулярное жертвование, и ученические отношение «один--другого»

Имелось ввиду , наверное ," тоталитарная" ?

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей Евланов
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 07, 2004
Сообщения: 644

Сообщение Добавлено: Пн Авг 29, 2005 9:21 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Бедные, бедные.
Мне понравилось - "управляющая корпорация". Если вспомнить о СИ - у них - "правящая корпорация" с такими же полномочиями. Интересно - ноги не из одного и того же места растут?
Цитата:
Комиссию Управления для установления и утверждения Правил Структуры Международных Церквей Христа, т.е. инструкций, сроков выполнения, раздела сфер воздействия, наказаний.

Вообще - звучит сильно - раздел сфер воздействия, наказания.
Инструкция, срок выполнения. Сильно, слов нет. Я что не не нашёл ни слова о спасении души. Ещё разок посмотрю.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей Евланов
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 07, 2004
Сообщения: 644

Сообщение Добавлено: Пн Авг 29, 2005 9:25 am Ответить с цитатойВернуться к началу

О! Кстати. Из письма Бостонских старейшн:
Витус - ты конкретно скажи, как тебе кажется - это не призыв нанять сообща киллера?
Цитата:
Мы делаем Кипу второе предупреждение за раскол. Просим всех стремиться к тому, чтобы эффективно заставить грешников замолчать.

???? По моему это - неплохой метод ЭФФЕКТИВНО заставить грешника замолчать.)))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Пн Авг 29, 2005 9:28 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Евланов, Мне Кип и иже с ним сам знаешь до какого места ...

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Пн Авг 29, 2005 9:40 am Ответить с цитатойВернуться к началу

St.Vitus писал(а):
Цитата:

От каждого члена церкви ожидается тотальная преданность Телу, т.е. посещаемость всех встреч, регулярное жертвование, и ученические отношение «один--другого»

Имелось ввиду , наверное ," тоталитарная" ?


Витус-абсолютная icon_mrgreen.gif

_________________
Счастье-это крепкое здоровье и короткая память icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Пн Авг 29, 2005 9:42 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Все эти киповские призыввы-просто противно...Тьфу... icon_twisted.gif

_________________
Счастье-это крепкое здоровье и короткая память icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Пн Авг 29, 2005 9:46 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Мне Кип и иже с ним сам знаешь до какого места ...

St.Vitus, а вдруг от МЦХ "отрежут"? Возможен ведь вариант...

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
mukha
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Dec 17, 2003
Сообщения: 1253

Сообщение Добавлено: Пн Авг 29, 2005 9:48 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Евланов, хи icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stonerain
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Dec 23, 2004
Сообщения: 618
Откуда: Москва, МЦХ

Сообщение Добавлено: Пн Авг 29, 2005 10:04 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

--Мы назначаем Комиссию Управления для установления и утверждения Правил Структуры Международных Церквей Христа, т.е. инструкций, сроков выполнения, раздела сфер воздействия, наказаний.



Прямо ГКЧП напоминает...

_________________
Каждый понимает сказанное в меру своей духовности. Сергей Никитин.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Stonerain
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Dec 23, 2004
Сообщения: 618
Откуда: Москва, МЦХ

Сообщение Добавлено: Пн Авг 29, 2005 10:09 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

) Ради взросления духовного, доступности, КАЖДЫЙ будет частью группы структуры церкви и наставничества (Деян. 20:20)
2) КАЖДЫЙ обязуется участвовать в содержании поместной и удаленной миссии (Мф. 28:18-20)
3) КАЖДЫЙ заботится о бедных (Гал. 2:10)
4) Женское лидерство будет ведомо женщинами (Тит. 2:3-4)
5) Мы намерены особо делиться лидерскими ресурсами, особенно молодыми лидерами и служениями студенческих групп (Деян. 19:9).
6) Все церкви преданы влиянию внутри мирового братства (1 Петра 2:17)
7) КАЖДЫЙ предан подчинению заповеди 2Кор 6:14-7:1 и посему КАЖДЫЙ ученик ходит на свидания и женится только на учениках


В принципе, классные пункты сами по себе. Просто на самом деле страшно представить, что за ними подразумевается. за этими дипломатичными формулировками... Снова будут отчитывать за плохое сердце, если из города больше чем на 2 недели уехал?... icon_sad.gif

Да и выставление индексов преданности впечатляет... Прямо с ценником можно на собрание приходить...

_________________
Каждый понимает сказанное в меру своей духовности. Сергей Никитин.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Пн Авг 29, 2005 10:22 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость с юга, Это было б здорово , честно тебе скажу . Уйти не могу по ряду причин , а оставаться тоже уже не в моготу .

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Пн Авг 29, 2005 10:55 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Знаешь, Витус, может быть эта "революция" и поможет тебе определиться. Ведь начнут "подрезать", прижимать и требовать отчетности не из-за дурости конкретного ЛР, а "по системе". Тут уж без вариантов. Очень неприятная это вещь.

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tm
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 22, 2003
Сообщения: 665
Откуда: москва

Сообщение Добавлено: Пн Авг 29, 2005 11:51 am Ответить с цитатойВернуться к началу

St.Vitus писал(а):
Гость с юга, Это было б здорово , честно тебе скажу . Уйти не могу по ряду причин , а оставаться тоже уже не в моготу .

А ты присоединяйся к ОК в его обличительных выступлениях всех и вся, и тебя тоже быстренько того... отрежут icon_confused.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
nix
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 01, 2003
Сообщения: 234
Откуда: Киев, Юг

Сообщение Добавлено: Пн Авг 29, 2005 3:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Евланов писал(а):
Бедные, бедные.
Мне понравилось - "управляющая корпорация". Если вспомнить о СИ - у них - "правящая корпорация" с такими же полномочиями. Интересно - ноги не из одного и того же места растут?
Цитата:
Комиссию Управления для установления и утверждения Правил Структуры Международных Церквей Христа, т.е. инструкций, сроков выполнения, раздела сфер воздействия, наказаний.

Вообще - звучит сильно - раздел сфер воздействия, наказания.
Инструкция, срок выполнения. Сильно, слов нет. Я что не не нашёл ни слова о спасении души. Ещё разок посмотрю.

Мне тоже очень сильно не понравилось на счет копрорации, режет слух как-то неприятно... Возникают сильные ассоциации с СИ:(

_________________
Там, наверху. Там в подлинности голой
Лежат деянья наши без прикрас
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Пн Авг 29, 2005 3:12 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Насчет страшной
Цитата:

Управляющей Корпорации


Вообще-то "Steering committee" (так в оригинале на http://www.laicc.net/Content/Articles/2005/ACallToUnityandRevival.pdf) переводится всего лишь как оргкомитет.

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 2.448 секунды
:: Связаться