Reveal.ru :: Просмотр темы - План Единства
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Комментарии к статьям Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Oleg Kozyrev
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.

Сообщение Добавлено: Ср Апр 05, 2006 9:52 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Обсуждение статьи: План Единства
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Чт Апр 06, 2006 9:54 am Ответить с цитатойВернуться к началу

А что, правда Энди в Москву приезжает, чтобы всё это разъяснить?

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Oleg Kozyrev
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.

Сообщение Добавлено: Чт Апр 06, 2006 10:38 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость с юга писал(а):
А что, правда Энди в Москву приезжает, чтобы всё это разъяснить?


В Питере он был. В Москву не знаю, приедет ли.

_________________
одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Чт Апр 06, 2006 10:46 am Ответить с цитатойВернуться к началу

А когда он был в Питере? Про Москву слух идёт, что в апреле. Так что можешь Олег и ему условия успеть выдать - "до 1 мая".

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Oleg Kozyrev
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.

Сообщение Добавлено: Чт Апр 06, 2006 11:11 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость с юга писал(а):
А когда он был в Питере? Про Москву слух идёт, что в апреле. Так что можешь Олег и ему условия успеть выдать - "до 1 мая".


С Энди у нас отдельный диалог.

Флеминг не любит публично высказываться и предпочитает кулуарные дела. Поэтому и с ним у меня более кулуарное противостояние.

_________________
одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Чт Апр 06, 2006 11:24 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Поэтому и с ним у меня более кулуарное противостояние.


Господи, спаси русский язык.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
tm
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 22, 2003
Сообщения: 665
Откуда: москва

Сообщение Добавлено: Чт Апр 06, 2006 12:22 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Oleg Kozyrev писал(а):
...

С Энди у нас отдельный диалог...

И когда вы с ним общались в последний раз icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Чт Апр 06, 2006 1:09 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

....в кулуаре icon_smile.gif

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
tm
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 22, 2003
Сообщения: 665
Откуда: москва

Сообщение Добавлено: Чт Апр 06, 2006 2:39 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
....в кулуаре icon_smile.gif

В кулуаре было противостояние, а общение когда было??? icon_biggrin.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Oleg Kozyrev
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.

Сообщение Добавлено: Чт Апр 06, 2006 2:52 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):
Господи, спаси русский язык.


Мы его разовьем и преумножим.
icon_lol.gif

_________________
одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Oleg Kozyrev
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.

Сообщение Добавлено: Чт Апр 06, 2006 2:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

tm писал(а):
И когда вы с ним общались в последний раз icon_smile.gif


Во время его последнего визита в Москву.

_________________
одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Oleg Kozyrev
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.

Сообщение Добавлено: Чт Апр 06, 2006 2:54 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

ДОПОЛНЕНИЕ ПО ТЕМЕ

===========

Вопросы и ответы по "Плану Единства"

1. Зачем нам нужна декларация об убеждениях?
Декларация об убеждениях может использоваться как положительно, так и отрицательно, но есть тенденция сосредотачиваться на отрицательном. Мы должны помнить о культурном происхождении некоторых учений прошлых лет. Это честное заявление кажется вырванным из прошлых лет, когда религиозная Америка имела такие сильные убеждения по многочисленным проблемам и мнениям, что люди разошлись во мнениях по незначительным вопросам, и поднимали их до вопросов спасения. В своем начале Движение восстановления боролось с убежденничеством, праведно защищая Библию, как окончательный авторитет. Мы понимаем, однако, что появляющееся на раннем этапе подозрение по поводу всего написанного, налагает значительную ответственность в нашем постмодернистском мире, не имеющем никаких убеждений. Многие из нас больше боятся последствий того, что мы вообще не заявим о своих убеждениях, чем того, что мы представим их в письменном виде. Многие братья и сестры также задаются вопросами в том, в чем различные общины имеют твердые убеждения по поводу определенных вопросов практики и доктрины. Мы не предлагаем кредо, мы защищаем внезапные перемены от мышления, противного тому, что было заявлено, и вдохновляем наши церкви иметь последовательные и четкие убеждения по актуальным для них вопросам. Чтобы помочь в этом отношении, мы включили в документ такие утверждения, которые согласуются с нашими убеждениями. Следующие причины указывают на то, почему мы защищаем эти утверждения:

1. Апостольская церковь и последующие поколения выражали свои ключевые убеждения всякий раз, когда их об этом спрашивали.
2. Мы живем в такое время, когда требуется больше ясности, а гены нашего поколения, отвечающие за отсутствие убеждений, фактически затрудняют возможность отстаивать убеждения в нынешнее время.
3. Другие исказят наши убеждения, если мы не представим их сами.
4. Заявление наших убеждений заранее помешает скрытым верованиям воспрянуть в кризисные времена.
5. Согласие в нашем братстве поможет нам быть друг за друга, отстаивая великие истины и ценности, и честно их выражать.

2. Для чего точно вы просите нас подписаться под данным документом?
Мы просто призываем те церкви, которые объединены утверждением об убеждениях, общими методами и связями, начать функционировать как более сильное и более объединенное братство.

3. Есть ли у вас план, как удовлетворять нужды и проблемы, которые затрагивают бОльшие проблемы, чем на уровне региональной группы церквей?
Да. Каждая региональная группа будет отправлять представителей для решения возникающих вопросов и проблем (через молитвы, изучение библии и обсуждение). A председатель и совет по решению вопроса будут избираться этими представителями служения в этой должности сроком на два года. Этот совет будет организовывать и рассматривать в приоритетном порядке все идеи и предложения, облегчая координационную работу меньшим подкомитетам, которые будут представлять эти вопросы на собрании Генеральной ассамблеи.

4. Как нужды и проблемы будут вноситься в повестку дня?
Любой представитель от участвующей в решении вопроса церкви может представить предложение в Совет по решению вопросов. В настоящее время так много потребностей не решалось или пренебрегалось, что группе потребуется некоторое время чтобы, так сказать, со всем разобраться.

5. Как насчет того, если какая-нибудь церковь решит позже присоединиться или отсоединиться?
Дверь никогда не будет закрыта, ни для какой церкви, которая решит позже присоединиться или отсоединиться по любой причине в любое время.

6. Как вы будете относиться к тем церквям, которые решат не подписываться?
Может быть много различных причин, почему некоторые церкви могут не подписаться.
Они по-прежнему наши братья и сестры во Христе, и нам нужно продолжать уважать их, любить и ценить друг друга в Боге.

7. Будут ли когда-нибудь нашу церковь принуждать отдавать лидеров, людей или деньги другим церквям или для распространения миссии?
Нет. Эти принудительные методы неуважительны, не имеют под собой любви и внимания, и их нельзя допускать. Необходимо уважать и любить, и дать свободу общинам давать и получать обучение и сборы.

8. Будет ли от церквей когда-либо требоваться, чтобы они отдавали определенную сумму денег в поддержку миссий?
Нет. Мы не думаем, что какие бы то ни было суммы надо будет отдавать по принуждению (2-е Коринфянам 9:7). Конечно, будут обращения, когда появятся потребности, будут разработаны стратегии, и достигнуто согласие.

9. Подразумевает ли наша практика учения старшими женщинами более молодых, что им надо будет работать на церковь?
Нет. Хотя эта деятельность предпочтительна и будет поощряться, но не обязательно она будет осуществляться за деньги, но с верой, что женщины имеют данное им богом служение другим женщинам: учение, служение и изучение библии с другими женщинами.

10. Обозначает ли фраза “помнить о бедных“, что наша церковь участвовать в таких особенных проектах, как “Надежда по всему миру”?
Не обязательно. В то время, как мы поощряем наши церкви помнить о бедных по всему миру и ценить огромное влияние организации “Надежда по всему миру”, решение остается за лидерством местных общин.

11. Заявляете ли вы, что братство выступает против того, чтобы его члены строили романтические отношения и заключали брак с нехристианами?
Да, потому что Бог ясно сказал, что Он против этого.

12. Что, если наша церковь поддерживает большинство убеждений, но не все? Следует ли нашей церкви поддерживать этот план?
Нет. Это будет проблематично и даже аннулирует цели плана. Многие протестантские деноминации могут заявить, что они согласны с большей частью этих убеждений. Частично целью этого предложения является узнать о том, какие общины по-прежнему разделяют эти вечные убеждения и переданы призыву донести евангелие до каждого человека в каждой нации.

13. Что если мы не уложимся до крайнего срока 3 апреля?
3 апреля не крайний срок, а скорее дата, с которой мы начнем публиковать список церквей, которые подтверждают участи в этом плане. Этот список будет регулярно обновляться, чтобы включить те церкви, которые хотят присоединиться.

14. Почему документ такой длинный?
Есть те, кто предпочел бы иметь более короткий документ, но есть и те, кто оценил наши усилия, которые мы приложили, чтобы обеспечить больше ясности.

15. Я не уверен, к какому региону принадлежит наша церковь. У нас есть выбор?
Да, но рекомендуется, чтобы каждая церковь подумала, чтобы лучше быть в том географическим регионе, к которой она ближе. Однако в каждом отдельно случае каждая церковь принимает окончательное решение.

16. Может ли у нас быть больше регионов, чем внесено в список?
Прежде всего, помните, что одна из целей создания регионов – это иметь достаточно большую группу, чтобы обеспечить совместные действия, мощное братство, и возможность духовно точить друг друга. Как уже было сказано, вероятно, будет несколько больших регионов будут решать встречать иногда все вместе, а иногда – по меньшим подрегионам по практическим причинам.

http://www.vcoc.ru/studying/st0008.php

_________________
одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
tm
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 22, 2003
Сообщения: 665
Откуда: москва

Сообщение Добавлено: Чт Апр 06, 2006 3:13 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Oleg Kozyrev писал(а):
tm писал(а):
И когда вы с ним общались в последний раз icon_smile.gif


Во время его последнего визита в Москву.

А напомни мне пожалуйста, когда был его последний визит в Москву???
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Oleg Kozyrev
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.

Сообщение Добавлено: Чт Апр 06, 2006 3:15 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Oleg Kozyrev писал(а):
А напомни мне пожалуйста, когда был его последний визит в Москву???


Точно не помню. 4-6 месяцев назад примерно.

_________________
одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Чт Апр 06, 2006 3:37 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Точно не помню. 4-6 месяцев назад примерно.

злопамятный ты однако. за это время Энди о тебе и думать забыл, а ты все ему противостоишь.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Oleg Kozyrev
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.

Сообщение Добавлено: Чт Апр 06, 2006 3:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):
злопамятный ты однако. за это время Энди о тебе и думать забыл, а ты все ему противостоишь.


Не-не, я потихонечку так, кулуарненько. Как и он. Оо же у нас непубличненький. Не любит открытые разговоры. Вот и я ему непубличненько противостою.

Без обилия писем там и заявлений.

_________________
одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Чт Апр 06, 2006 4:25 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Oleg Kozyrev, ну ничего, может и свидитесь... Привет ему от горьких корней передашь?

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Вайнштейн
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Чт Апр 06, 2006 5:09 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Oleg Kozyrev писал(а):
simurg писал(а):
Господи, спаси русский язык.

Мы его разовьем и преумножим.

Олег, вроде бы обращение не к тебе было... Или... icon_rolleyes.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
joan
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1869

Сообщение Добавлено: Чт Апр 06, 2006 5:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Вайнштейн, да к нему, к нему... Кто ж ещё познал глубины кулуарного противостояния.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Дмитрий Вайнштейн
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Чт Апр 06, 2006 5:55 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

joan, я про то, что симург обращалась не к Олегу, а он ответил... Извини, если непонятно...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
joan
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1869

Сообщение Добавлено: Чт Апр 06, 2006 6:19 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Вайнштейн, хехе, сижу хихикаю, теперь я понял! =) заработалась, жирафа несчастная =).
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Oleg Kozyrev
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.

Сообщение Добавлено: Чт Апр 06, 2006 6:40 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Вайнштейн писал(а):
joan, я про то, что симург обращалась не к Олегу, а он ответил....


Вообще-то ко мне.
icon_smile.gif

_________________
одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Дмитрий Вайнштейн
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пт Апр 07, 2006 8:03 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Oleg Kozyrev писал(а):
Вообще-то ко мне.
icon_smile.gif

Я подозревал это.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alex_nsk
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: Sep 14, 2005
Сообщения: 120
Откуда: Церковь Евангельских Христиан Баптистов

Сообщение Добавлено: Пт Апр 07, 2006 12:38 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

http://www.icocinfo.org/church_directory.html

-17.5% за год в Евразии...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Олег
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: May 13, 2003
Сообщения: 1098

Сообщение Добавлено: Пт Апр 07, 2006 1:12 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Undisclosed Country -прирост в процент с гаком.))) надо шифроваться, я понял.

_________________
ЙА УЧЕНИГ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 2.343 секунды
:: Связаться