Reveal.ru :: Просмотр темы - Дискуссия с язычником
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Различные конфессии Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Пн Фев 22, 2010 3:29 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Ба, объединенные силы язычников таки дали бой на территории противника! Да еще и его же оружием? Добро! Констатирую отсутствие внятных аргументов против язычества...

Хде бой??? Какой бой???
Мне лозунги писать в ответ на лозунги лениво. Намекните, где были аргументы со стороны язычников и я дам им бой.
Или вы конкретно про эту тему, которую выкопал некропостер Лучезарный?

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пн Фев 22, 2010 4:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Да-да, Памяркоуны вучань, сейчас я вам намекну, вы прицепитесь к малозначимой детали... и все пойдет как обычно. Фигвам, как говорится )))

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Ср Мар 03, 2010 8:38 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань писал(а):

Мне лозунги писать в ответ на лозунги лениво. Намекните, где были аргументы со стороны язычников и я дам им бой.

Язычник - инородец (относящийся к другому народу, государству), иноверец (к иной вере).
Славянство не может называться язычеством.


Памяркоуны вучань!
Как Вы прокомментируете вот это завезённое из-за бугра христианское язычество?
Что это за диковинный византийский тренажёр виден на переднем плане?
И каково его предназначение?
Назвался заблудшей овцой Израиля, становись на четыре кости и ползай?

...верую, ибо абсурдно...
---------------------
"Сектой с точки зрения славянства является любая религиозная организация, действующая на канонической территории славянства и в противовес славянству". icon_lol.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Чт Мар 04, 2010 12:10 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Язычник - инородец (относящийся к другому народу, государству), иноверец (к иной вере).
Славянство не может называться язычеством.

Может. Слово язычник появилось в церковно-славянском языке при переводе Писания с греческого, так что это термин именно тех, для кого славянство - иноверие.
Цитата:

Памяркоуны вучань!
Как Вы прокомментируете вот это завезённое из-за бугра христианское язычество?
Что это за диковинный византийский тренажёр виден на переднем плане?
И каково его предназначение?
Назвался заблудшей овцой Израиля, становись на четыре кости и ползай?

Это подставка для иконы, сделанная таким образом, чтобы желающие могли пройти склонившись (когда икону несут) либо проползти коленопреклонно (когда останавливаются) под этой иконой. Традиция, Владмир. Обряд. Люди выражают таким образом наглядное почитание Христу, изображенному на иконе. Что-то имеете против обрядности?

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Мар 04, 2010 1:43 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань писал(а):

Может. Слово язычник появилось в церковно-славянском языке при переводе Писания с греческого, так что это термин именно тех, для кого славянство - иноверие.

И мусульманство тоже иноверие. Мусульман называют язычниками?

И что попы и христиане до сих пор имеют греческое гражданство?
При переводе каким языком пользовались?
У какого народа был этот термин изначально?
Кого славяне называли язычниками?
Заниматься подменой понятий, придавать обратное значение термину - лгать, это изначальная иудохристианская традиция.
--------------------------
"Сектой с точки зрения славянства является любая религиозная организация, действующая на канонической территории славянства и в противовес славянству". icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Чт Мар 04, 2010 2:41 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

И мусульманство тоже иноверие. Мусульман называют язычниками?

Называют.
Цитата:

И что попы и христиане до сих пор имеют греческое гражданство?

При чем тут Греция? Они граждане Царства Божьего.
Цитата:

При переводе каким языком пользовались?

Старо-славянским с добавлением стольких новых слов, что ученые выделяют отдельный церковно-славянский язык.
Цитата:

У какого народа был этот термин изначально?
Кого славяне называли язычниками?

Ни у какого народа. И до перевода Евангелия никого не называли. Это слово церковно-славянского языка.
Цитата:

Заниматься подменой понятий, придавать обратное значение термину - лгать, это изначальная иудохристианская традиция.

Ерунда.

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Мар 04, 2010 3:31 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань писал(а):

Называют.

Приведите пример.
И сами мусульмане себя так называют?
Правоверные хм, язычники.
Происхождение всех этих ярлыков, типа "язычество", "идолопоклонники" от избытка духовного снобизма, библоизбранности, и не более того... icon_surprised.gif
Цитата:

отдельный церковно-славянский язык.

Этот язык предназначен для внутреннего использования, поэтому использование и навязывание толкования этих терминов во вне нелепо, ибо является тупой подменой тому, что имелось в языке самого народа.
Цитата:

При чем тут Греция? Они граждане Царства Божьего.

Продолжаете ёрничать?
Ответа я не увидел.
--------------------------------
"Сектой с точки зрения славянства является любая религиозная организация, действующая на канонической территории славянства и в противовес славянству". icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Мар 04, 2010 3:34 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Кого славяне называли язычниками?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Мар 04, 2010 3:40 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань писал(а):

Это подставка для иконы, сделанная таким образом, чтобы желающие могли пройти склонившись (когда икону несут) либо проползти коленопреклонно (когда останавливаются) под этой иконой. Традиция, Владмир. Обряд. Люди выражают таким образом наглядное почитание Христу, изображенному на иконе. Что-то имеете против обрядности?

Да. Я согласен. Извините, запамятовал…
Вспомнил. В Библии Иисус рекомендует последовать за ним на четырёх костях, как и подобает заблудшим овцам Израиля. icon_smile.gif
И когда Иисус ходил, то Ученики за ним следом передвигались исключительно только на четвереньках и, приближаясь к Нему, лобызали Ему угодливо руку. icon_smile.gif

Ха. На фото всё происходит строго в соответствии с тем, чему учил Иисус:
"И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою".
Ползающие, фарисействующие люди уже получают награду свою…
Цитата:
Традиция, Владмир. Обряд.

павлианство ...по взращиванию послушных адептов-рабов для рабовладельцев.

А вы видели хотя бы раз ползающего на коленях адепта от иудаизма - религии для господ-рабовладельцев?

Иисус учил людей тому, как можно прийти в Царство Божие любому человеку, не прибегая к помощи этих «посредников», которые изобретают нелепые «тренажёры», традиции, обряды – всё это фарисейство – христианское язычество, которое никакого отношения не имеет к тому, чему учил Иисус.

Каждый человек является Храмом Бога. Надо только заглянуть внутрь себя, чтобы увидеть этот Храм.

"... Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич."

А. С. Пушкин
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Чт Мар 04, 2010 4:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Приведите пример.

Симеон Фессалоникийский "Против язычников , или магометан"
Фома Аквинский "Сумма против язычников"
Цитата:

Происхождение всех этих ярлыков, типа "язычество", "идолопоклонники" от избытка духовного снобизма, библоизбранности, и не более того...

Ага, а детей назвают детьми от избытка возрастного снобизма. Женщин женщинами от гендерного снобизма. Бедных бедными от... просто от снобизма. )))
Цитата:

Этот язык предназначен для внутреннего использования, поэтому использование и навязывание толкования этих терминов во вне нелепо, ибо является тупой подменой тому, что имелось в языке самого народа.

В процессе внутреннего использования и произошло распространение. Теперь это русский язык и с этим глупо бодаться.
Цитата:

Продолжаете ёрничать?
Ответа я не увидел.

Между тем он был дан. Земное гражданство попов и христиан не имело отношения к термину язычники. Крестившийся язычник не менял гражданства, между тем переставал быть язычником.
Цитата:

Кого славяне называли язычниками?

Хотелось бы знать, чего вы добиваетесь методом дятла, повторяя вопрос, ответ на который был дан.

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Чт Мар 04, 2010 5:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Да. Я согласен. Извините, запамятовал…
Вспомнил. В Библии Иисус рекомендует последовать за ним на четырёх костях, как и подобает заблудшим овцам Израиля.
И когда Иисус ходил, то Ученики за ним следом передвигались исключительно только на четвереньках и, приближаясь к Нему, лобызали Ему угодливо руку.

Ничего страшного, я уже привык к вашему прогрессирующему склерозу "тут помню, тут не помню". Поэтому вам простительно не помнить, что в евангелиях люди в избытке чувств неоднократно падали ниц перед Христом, целовали его стопы и одежду, когда благодарили Его или просили о чем-то.
Цитата:

Ха. На фото всё происходит строго в соответствии с тем, чему учил Иисус:
"И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою".
Ползающие, фарисействующие люди уже получают награду свою…

Ну, вам видно на размытом фото, что действо происходит для того, чтобы показаться перед людьми, а мне нет. Забыл я дома понтоскоп.
Цитата:

А вы видели хотя бы раз ползающего на коленях адепта от иудаизма - религии для господ-рабовладельцев?

Я видел их и в более неудобных позах. Их адепты более экзальтированы во время богослужений, чем в православии.

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Мар 04, 2010 6:25 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань писал(а):

Ну, вам видно на размытом фото, что действо происходит для того, чтобы показаться перед людьми, а мне нет. Забыл я дома понтоскоп.

Опять ёрничаете, когда не находите аргументов для ответа.
Иисус не учил тому, что происходит на фото.
Цитата:

люди в избытке чувств неоднократно падали ниц перед Христом, целовали его стопы и одежду, когда благодарили Его или просили о чем-то.

Эти сцены говорят лишь о состоянии сознания этих "тёмных" древних людей, но не говорят о том, чему учил Иисус.
Не занимайтесь подменой.
Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму.
Цитата:

Я видел их и в более неудобных позах. Их адепты более экзальтированы во время богослужений, чем в православии.

Фото в студию, пожалуйста, ... чтобы на открытом пространстве в присутствии посторонних, не имеющих отношение к иудаизму людей, и с "тренажёром".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Мар 04, 2010 6:27 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань писал(а):

Хотелось бы знать, чего вы добиваетесь методом дятла, повторяя вопрос, ответ на который был дан.

Кого славяне называли язычниками?
Ответа на данный вопрос не было.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Чт Мар 04, 2010 7:22 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Опять ёрничаете, когда не находите аргументов для ответа.
Иисус не учил тому, что происходит на фото.

Так вы же не знаете, что происходит на фото. Откуда вам знать, что Иисус не учил этому?
Владмир, вам кто-то сказал, что вы лучше всех знаете, как следует символически проявлять любовь к Богу и страх перед ним, или вы сами додумались? Чужие обряды высмеивать просто, особенно, когда ни бельмеса в них не понимаешь. Сходите лучше дерево пообнимайте на ночь или через костер попрыгайте.
Цитата:

Эти сцены говорят лишь о состоянии сознания этих "тёмных" древних людей, но не говорят о том, чему учил Иисус.
Не занимайтесь подменой.
Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму.

Нет, это я вам про Ерему, а вы зачем-то про Фому.
Вобще, православным простительно, ведь их "темный" древний Иисус во время молитвы тоже падал лицом на землю. Ну а так конечно нет, не учил этому, что вы. Евреев такому учить - только портить.
Цитата:

Фото в студию, пожалуйста, ... чтобы на открытом пространстве в присутствии посторонних, не имеющих отношение к иудаизму людей, и с "тренажёром".

http://air-tv.ru/load/country/othertv/ierusalim_stena_placha/83-1-0-792
Можете даже в прямом эфире понаблюдать на занятия с каменным "тренажером".
Цитата:

Кого славяне называли язычниками?
Ответа на данный вопрос не было.

Был ответ. До христианизации Руси никого не называли, потому что слова такого не было. После христианизации называли так всех не христиан.

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Мар 04, 2010 8:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань писал(а):

Сходите лучше дерево пообнимайте на ночь или через костер попрыгайте.

Пользы для человека будет гораздо больше, чем от ползания на коленях по ритуалам, взятых из т.н. язычества.
Стоит ли критиковать т.н. язычников, если сами от них не ушли ни на йоту. icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Мар 04, 2010 8:06 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Был ответ. До христианизации Руси никого не называли, потому что слова такого не было. После христианизации называли так всех не христиан.

Это не ответ.
Ваш комментарий говорит лишь о том, что иЗторыя Руси начинается с крещения Руси, а до этого люди объяснялись жестами и мимикой и не имели своего языка и письменности и жили в пещерах... icon_smile.gif
Если слова язычник не было у русов, у славян, то как стало возможным перевести это слово с иностранного на язык славян?
Забугорные языческие христианские попы из пальца высосали? icon_smile.gif
Вы не подумали об этом?


Последний раз редактировалось: Владмир (Чт Мар 04, 2010 9:28 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Мар 04, 2010 8:33 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Можете даже в прямом эфире понаблюдать на занятия с каменным "тренажером".

Ну, и...
Вопоос: Он своей формой принуждает принять определённую позу?
Спасибо! Я видел это и без телекамер.
Вот если бы наши бабули также могли иметь возможность посидеть на стуле у того, кому (чему) поклоняются.
И никто бы не ставил на пути к тому, кому они хотят отдать дань глубокого уважения, без всякого железного ПРИНУДИЛОВА - психического кнута, вводящего человека в согбенную позу...
Одно дело, когда сам человек выбирает форму поклонения и это его полное право.
А другое - принуждение в форме железных ворот.

И где же ползающие на четвереньках адепты иудаизма?
Ощущаете разницу?
Во что превращают наших людей?
Мимо кассы.
Цитата:

Чужие обряды высмеивать просто,

Я не высмеиваю.
Я пишу о том, что данная железная конструкция лишает человека возможности выбора.
Церковные иерархи христианского язычества никак не могут отказаться от разного рода форм принуждения.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Мар 04, 2010 8:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань писал(а):

Владмир, вам кто-то сказал, что вы лучше всех знаете, как следует символически проявлять любовь к Богу и страх перед ним

Формы проявления эволюционируют вместе с сознанием человека...., хм, у некоторых людей... icon_smile.gif
Не у всех...
Догмы замораживают эволюционное (духовное) развитие человека через раз и навсегда принятые ритуалы.
А некоторые выдумывают всё новые изощрённые формы поклонения ("тренажёры"), отбрасывающие человека в его далёкое первобытное прошлое. И в этом заинтересованы все виды рабовладельческого строя, в том числе и т.н. демократический - наиболее изощрённый тип рабовладения.

Любовь и страх. Эти два понятия несовместны и противоположны друг другу.
Надо либо как дикари африканского племени бояться Бога.
Либо любить и доверять Богу.

любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение, боящийся не совершенен в любви" (1-е Иоанна 4,18..)[/i]

В одном диком африканском племени спросили, каким они представляют Бога.
Ответ был таков: Бог, который не внушает страха, не может быть уважаем и почитаем.

Выбор формы проявления любви к Богу за человеком, можно и на колени встать, перед этим войдя в комнату свою и заперев за собою дверь, как Иисус учит.

Разве об этом я пишу? Возвращаясь к фото....
Я пишу, что человеку не дают право на выбор, и предлагают только на четвереньках ползать, превращая человека в " ...заблудшую овцу Израиля"......

Диакон Кураев: "Но, даже когда мы говорим о людях, которые регулярно ходят в храм, большой вопрос, в какой мере они христиане, а в какой язычники по своему реальному восприятию жизни. Потому что даже христианские реалии нередко переживаются сейчас на магически-КОЛДОВСКОМ уровне".

-----------------------
"Сектой с точки зрения славянства является любая религиозная организация, действующая на канонической территории славянства и в противовес славянству". icon_lol.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Вт Мар 09, 2010 12:34 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Пользы для человека будет гораздо больше, чем от ползания на коленях по ритуалам, взятых из т.н. язычества.
Стоит ли критиковать т.н. язычников, если сами от них не ушли ни на йоту.

Логика блещет. У меня два глаза и у вас два глаза. Вывод: стоит ли вам меня критиковать, если вы от меня не ушли ни на йоту?
Язычников критикуют не за наличие у них ритуалов.
Цитата:

Это не ответ.
Ваш комментарий говорит лишь о том, что иЗторыя Руси начинается с крещения Руси, а до этого люди объяснялись жестами и мимикой и не имели своего языка и письменности и жили в пещерах...

А какой нужен ответ? Ну, ответьте тогда на вопрос, кого славяне называли биатлонистами? А я по аналогии тогда отвечу, кого они называли язычниками.
Цитата:

Если слова язычник не было у русов, у славян, то как стало возможным перевести это слово с иностранного на язык славян?
Забугорные языческие христианские попы из пальца высосали?
Вы не подумали об этом?

Что такое неологизм в курсе? Так вот это был неологизм.
Цитата:

Вот если бы наши бабули также могли иметь возможность посидеть на стуле у того, кому (чему) поклоняются.
И никто бы не ставил на пути к тому, кому они хотят отдать дань глубокого уважения, без всякого железного ПРИНУДИЛОВА - психического кнута, вводящего человека в согбенную позу...
Одно дело, когда сам человек выбирает форму поклонения и это его полное право.
А другое - принуждение в форме железных ворот.

Опять демонстрируете, что вы так и не поняли, что на фото. Это не ворота и это не "на пути". Никто не обязан проходить под этой конструкцией, чтобы попасть к объекту своего поклонения. Объект поклонения изображен на иконе, стоящей на этой конструкции. Большинство поклоняется ему, стоя перед иконой. А проползти под ней на коленях - это не часть богослужения и не обязательный ритуал. Это поверье и дело добровольное.
Цитата:

И где же ползающие на четвереньках адепты иудаизма?
Ощущаете разницу?
Во что превращают наших людей?
Мимо кассы.

Не ощущаю разницы. Для стороннего наблюдателя ползти на четвереньках и мерно тюкаться головой в стену одинаково нелепо.
Цитата:

Я не высмеиваю.
Я пишу о том, что данная железная конструкция лишает человека возможности выбора.
Церковные иерархи христианского язычества никак не могут отказаться от разного рода форм принуждения.

Есть какой-нибудь документик, связывающий церковных иерархов и эту железную конструкцию?
Цитата:

Любовь и страх. Эти два понятия несовместны и противоположны друг другу.
Надо либо как дикари африканского племени бояться Бога.
Либо любить и доверять Богу.

Я не имел в виду, что нужно одновременно чувствовать и страх, и любовь. Страх и благоговение в данном случае предшествуют любви и также помогают не потерять преданность Богу в моменты, когда любовь ослабевает.

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Вт Мар 09, 2010 2:10 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань писал(а):

Есть какой-нибудь документик, связывающий церковных иерархов и эту железную конструкцию?

Да. Я опять запамятовал. Это славяне изготовили и подарили христианам-язычникам эту конструкцию для налаживания отношений и сближения между людьми, в надежде, что у христиан проснётся, хм, СоВесть и ....
В ответ, я полагаю, христиане, возвращая долги, отрабатывая грехи своих предков - Прах Отцев Предавших - ПОПов, примут активное участие в восстановлении разрушенных строго по инструкции из идеологии иудаизма (Библии) капищ и вернут отобранные храмы славянам.
И на славянской земле, наконец-то, наступит МИР и БЛАГОДАТЬ, как логичное завершение гражданской войны, начавшейся 1000 лет назад.

Памяркоуны вучань! Вам по факсу выслать копию письменной заявки от попов на изготовление "ПРИНУДИЛОВА"?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Вт Мар 09, 2010 2:27 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань писал(а):

Что такое неологизм в курсе? Так вот это был неологизм.

В курсе. Но они не возникают из воздуха? Вы в курсе?
Они возникают на базе уже имеющегося языка, слов, родных, или иностранных. Слово "язычник" - не иностранного происхождения, следовательно, для перевода с иностранного требовалось уже имеющееся и подходящее для этого слово. И оно имелось и никакого неологизма не требовалось.
Слово "язычник", которое употреблялось по отношению к иноверцам и инородцам, в том числе и к забугорным попам.
Иностранные (иные и странные, не такие как мы) попы, пришедшие из-за "бугра" были для славян язычниками.
Язычник - инородец (относящийся к другому народу, государству), иноверец (к иной вере).
То, что попы значение этого слова стали использовать в отношении славян, вполне понятно, потому что славяне для иныхстранных попов были иноверцы и инородцы.
Но смешно слышать, когда это слово по безграмотности используют граждане одной и той же страны, и одного и того же происхождения по отношению к друг другу.
Не славянство является пришлым, а христианство.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Вт Мар 09, 2010 2:28 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

А какой нужен ответ? Ну, ответьте тогда на вопрос, кого славяне называли биатлонистами? А я по аналогии тогда отвечу, кого они называли язычниками.

Как всегда, когда нет аргументов, ёрничаем.
Славяне называли язычниками забугорных попов.
Памяркоуны вучань писал(а):

Язычников критикуют не за наличие у них ритуалов.

И христиан критикуют не за наличие ритуалов, а за наличие изощрённого принудилова.
Цитата:

Не ощущаю разницы. Для стороннего наблюдателя ползти на четвереньках и мерно тюкаться головой в стену одинаково нелепо.

Вы явно скромничаете и не включаете своё ощутилово.
Никто не тюкается в стену головой. Зачем лгать-то?
Или это такая форма шутки?

С "одинаково нелепо" не согласен.
То, что это нелепо, с этим я согласен.
Цитата:

А проползти под ней на коленях - это не часть богослужения и не обязательный ритуал. Это поверье и дело добровольное.

Вы же прекрасно видите, что к иконе нет другого пути, как только через ПРИНУДИЛОВО. Зачем прикидываться наивным человеком?


Последний раз редактировалось: Владмир (Вт Мар 09, 2010 5:15 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Вт Мар 09, 2010 2:29 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань писал(а):

Я не имел в виду, что нужно одновременно чувствовать и страх, и любовь. Страх и благоговение в данном случае предшествуют любви и также помогают не потерять преданность Богу в моменты, когда любовь ослабевает.

Если любовь ослабевает, то это не Любовь, а влюблённость.
"...Любовь ослабевает.." - это оксюморон...

В Любви нет страха, и поэтому Любовь не может... то исчезать, то появляться.
Вы путаете Любовь с чувством любви-влюблённости.
Это влюблённость появляется и исчезает, появляется и исчезает....

Если человек однажды вышел на состояние сознания "Любовь", то Она пребывает с ним до окончания века ....

Страх возможен в состоянии веры в Бога, которая является по сути своей всего лишь попыткой встать на духовный путь развития, поэтому сопровождается таким обязательным атрибутом для верующего в Бога как страх. От страха подгибаются колени и человек падает на колени перед божеством, а то и на все четыре точки.
Включаются физиология, этология, психология человека…, по причине отсутствия состояния духовности.
И это не хорошо и не плохо, это просто так есть. Это одна из эволюционных ступеней.

В вере Богу нет места страху, а есть безграничное Доверие и Любовь...
И это является следующей эволюционной ступенью на пути духовного развития человека.
------------------
Есть вера в Бога.
И есть вера Богу...
А это, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ЛучезарныйЗмей
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: Dec 17, 2008
Сообщения: 13
Откуда: Родноверческая славянская община "Серп"

Сообщение Добавлено: Ср Мар 10, 2010 10:23 am Ответить с цитатойВернуться к началу

1. Как Вы именуете Родноверие ("Язычество", "Ведизм", "Православие", "Природоверие", "Народоверие", "Древлеславие", "Родолюбие", собственно "Родноверие"...)? Кратко обоснуйте свой ответ.

2. Что, на Ваш взгляд, может быть названо "нео-Язычеством", а что - "Традиционным Родноверием"? Кратко обоснуйте свой ответ.

3. В чем, на Ваш взгляд, заключается общий религиозный смысл Родноверия (воссоединение с Духом Рода, жизнь на Земле по Заветам Предков, преодоление Кривды, поиск и обретение внутреннего Лада, следование Ладу Всемирья...)?

4. Считаете ли Вы Родноверие строго догматической системой? Если догматы существуют, то какие Вы бы назвали в первую очередь? Существуют ли в рамках Родноверия такие понятия, как "сектантство" и "инакомыслие"? Должны ли все существующие формы Родноверия сходиться на основе принятия некоего единого канона? Кратко обоснуйте свой ответ.

5. Считаете ли вы Родноверие "книжной" системой, нуждающейся в каких-либо Священных Писаниях? Кратко обоснуйте свой ответ.

6. В чем, на Ваш взгляд, заключается смысл обрядовой практики в Родноверии (что такое обряд, какова его Духовная суть, каковы его цели)? Нужны ли обряды вообще? Кратко обоснуйте свой ответ.

7. Необходима ли, на Ваш взгляд, традиционная Славянская одежда для проведения общих обрядов жрецу и рядовому общиннику? Кратко обоснуйте свой ответ.

8. Существует ли, по Вашему мнению, в рамках Родноверия почитание святых (если да, то что Вы считаете признаками святости)?

9.Каким, по Вашему мнению, должно быть принципиальное отношение Родноверия к борьбе с врагами (врагами личными, врагами твоего Рода...)? Кто (что) вообще есть враг? В чем заключается Духовная причина всякого противостояния (в борьбе Правды с Кривдой, в метафизическом неведении...)?

10. Каким образом, на Ваш взгляд, соотносятся друг с другом Добро и Зло в Родноверии (враждуют между собой, дополняют друг друга, растворяются в чем-то третьем...)? Равноценны ли, по Вашему мнению, Созидание и Разрушение? Все ли равно, чему из них будет следовать человек?

автор вопросов: Велеслав, волхв Русско-Славянской Родноверческой Общины "Родолюбие", Стужень месяц (декабрь) лета '2000г.

_________________
Слава Велесу!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ЛучезарныйЗмей
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: Dec 17, 2008
Сообщения: 13
Откуда: Родноверческая славянская община "Серп"

Сообщение Добавлено: Ср Мар 10, 2010 10:24 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Один из многочисленных ответов! icon_smile.gif

1. Предпочитаю термин "язычество" (славянское язычество, русское язычество), как термин научный и общеизвестный. Так же порой использую термин "Традиция". Ничего не имею против и "Родноверия", как варианта современного самоназвания.

2. Традиционное Родноверие - те знания, миропонимание и мироощущение, которое родилось в народе на протяжении многих и многих поколений наших предков-язычников и то, что продолжает развиваться и создаваться на этой базе в нынешнем языческом движении.
"Неоязычество" - культы, родившиеся из фантазии отдельных личностей, но при том имеющие признаки языческой мифологии. Спектр тут достаточно широк, от Хиневича до Толкиена (то бишь толкинистов)

3. Не считаю Родноверие религией, потому не вижу в нем религиозного смысла. А смысл вообще - наиболее адекватное, проверенное тысячелетиями, восприятие мира и, как следствие, наиболее разумное построение отношений с ним.

4. Родноверие не догматично по своей природе. Есть определенные знания, которые нам достались от предков и которые можно доказать. В этом случае глупо с ними не соглашаться. И есть личное восприятие Богов, явлений, окружающих и т.п. И в таком случае это и остается личным восприятием, которое ни он не должен никому навязывать, ни от него никто не должен требовать отказа этот этого восприяти.

5. Никакого священного писания не требуется. Причины в п.п.3 и 4. Но при этом, разумеется, должна быть различная литература, как способ сохранения и обмена информацией.

6. Обряды нужны для единения людей меж собой и с Богами, предками, природой... Обряды (годовые) нужны для причастности человека к природным событиям, чтобы ритмы его жизни шли в унисон с окружающим миром. Конечно, можно общаться и единолично с богами и т.п., но тогда исчезает то, что я указал первым в этом пункте - "единение людей".

7. Обряд это не звонок богу на автоответчик, где кинул сообщение и пошел по своим делам. И не тусовка, где главное побозарить и повеселиться. Это сложное, многоплановое действо, где важна любая деталь, и где все должно быть согласовано, как внутренняя составляющая, так и внешняя. Так что жрецу, на мой взгляд, обрядовая одежда, считаю, необходима. Для рядового общинника это не так важно, но как правило, спустя какое-то время, люди сами начинают чуствовать потребность скинуть, хотя бы на обряде, с себя повседневную одежду и надеть что-то более традиционное.

8. Такого понятия, как святые, в Родноверии нет. Но есть почетание героических предков и культурных героев.

9. Такое же, как и у любого нормального человека - с врагами надо бороться. Методы зависят от ситуации и возможностей.
Враг- тот кто приносит вред тебе, твоей семье, твоему роду, народу, Родной Земле.
Про духовную причину, мне вообще вопрос не понятен. Ибо слишком общнен.

10. В Родноверии нет абсолютного Добра и абсолютного Зла. Любое явление относительно - что для одного добро, для кого-то или чего-то обязательно окажется злом. И наоборот.
Созидание и Разрушение - две равнозначные составляющие мироздания. Перекос в любую из них, может привести к ужасным последствиям. Мне видится, что правильный путь и заключается в поиске равновесия между этими двумя началами, в их гармонии. В той же мере, в какой они и присутствуют в природе.

_________________
Слава Велесу!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.714 секунды
:: Связаться