Навигация
О нас
На главную alt+a
Форумы alt+f
Темы
Библиотека
Самое-самое
Галерея
Опросы
Справочная
Добавить статью
Библия
Карта сайта
Истинный комикс
Службы ЦХ, mp3
Моя страница
Пользователи
Высказаться
Архив сайта
Статистика
Вход для сотовых
Ссылки
Опрос
А вы слышите сейчас про ЦХ?

Да, и посещаю

Да, часто общаюсь с друзьями из ЦХ

В основном общаюсь с ушедшими

Не общаюсь, но иногда приглашают на собрание

Вообще ничего не слышно про нонешнюю ЦХ

А что такое ЦХ?

Результаты
Другие опросы
Голоса: 2488; Комм-ии 0
Авторизация
Логин
Пароль

Забыли пароль ?

 Участники
Сегодня 1
Вчера 2
Всего 9572
  Онлайн
Гостей 36
Членов 0
Всего 36
Последний racdurchroder

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегист- рироваться здесь. Только зарегистриро- ванные участники име- ют полный доступ.


 Пиковая нагрузка
Гостей 2108 03.04.12 16:17
Членов 31 10.11.13 13:52
Всего   2110 03.04.12 16:17
Поиск
Читайте также
· Происхождение и история движения МЦХ
· Смейте спросить
· стенограмма по отрезанию Олега К. 29.03.2005
· История с анекдотов.ру
· Реформирование мышления по М. Сингеру
· Письмена на стене, часть вторая: Годы в Сан-Диего
· Странники
· Открытое письмо группе ключевых лидеров Евразии и группе лидеров регионов Московской Церкви Христа
Подписка
Ваш E-mail:

Тип подписки:

Формат подписки:

Высылается полный текст статей !

Публичное письмо бывшего рнц Михаила Жерноклеева 02.07.2006
Открытое письмо
Открытое письмо
Дорогие друзья. Буду благодарен, если привлеку ненадолго ваше внимание своим письмом и если вы милостиво согласитесь переслать его кому возможно (особенная просьба переслать западному совету и лидерам регионов кто знает их адреса) - хотелось бы, чтобы его прочли многие

Михаил Жерноклеев, покаяние


ранее 9 лет работающий на церковь


Здравствуйте!
Надеюсь и здесь встретить тех, для кого было бы актуальным мое покаяние.

 По прошествию некоторого времени после осознания мной многих моих грехов за период работы на Церковь и не только, на основании отрывка 1Ин.1:6-10 и ради прощения оных, я хотел бы признаться публично, используя современные технологии, в том, что понял о себе, и надеюсь на ваше прощение. Делаю это с верой, что полностью прощаются и отпускаются Богом только те грехи, которые не только осознаны, но и исповедованы, в особенности же перед теми, перед кем или в чьем присутствии были совершены.

Я не буду упоминать отрывки, на которых сейчас строю свои убеждения и которые призвали меня к покаянию – ищущий Бога сам разыщет их, если захочет.

Итак, за время моего пребывания в МЦХ, и, прежде всего в позиции лидера, я:

1. Проявлял страх перед рангами (лидерства), людьми, которые ведут себя уверенно, властно, «круто», привычно с детства преклонялся перед «великими» людьми и реально (через изучение Писаний и получение серьезных убеждений оттуда) почти не боролся с этим.

2. Заискивал перед «власть имущими», легко променивал свое «несогласное» мнение на знаки внимания со стороны «великих людей». Легко таял и покупался за улыбку, за то, чтобы считаться «своим», «приближенным» среди «великих». Стремился угодить им ради их мнения о себе и, часто, ради продвижения к более высокой должности, с такой силой, что практически перестал думать о том, угождаю ли Богу.

3. Поверил в непогрешимость сильного человеческого мнения; на деле, а не на словах поставил волю и мнение людей, если они лидеры, выше мнения Писания и там, где отрывки, очевидно, свидетельствовали об одном, а лидерство (в лице кого угодно) говорило другое, был гораздо чаще склонен сомневаться в своей способности понимать Писание, чем в правоте «Богом поставленного лидера, которому, очевидно, гораздо лучше видно, чем мне». Свято верил в это по отношению к себе и как к чьему-то ученику, и как к чьему-то лидеру, уверенно учил этому (предпочтению лидерского мнения перед попыткой самому найти истину через Писания) многих людей долгое время.

4. Позволил себя убедить в том, что лидерский совет имеет силу заповеди, закона от Бога, применял это к себе и учил других этому.

5. Позволил себе из правдоискателя (короткое время), не глядящего на лица и ранги, превратиться в бездумного бравого «братка», который исполняет серию правил и уверен, что именно это, а так же полное доверие тому, что «лидеры ведут нас безусловно верным путем, который проверять и в котором сомневаться – грех и кощунство, потому что они безмерно выше меня во всем и Бог ведет их лично» спасет и меня и тех, кого я наставляю. Опустился в беспросветную лень думать, искать сердца, Духа, воли Бога. Как результат стал во многом апатичным, безынициативным, «не совался наверх» и требовал максимального подчинения своей воле от людей «подо мной». Это привело ко многим страшным последствиям, включая:

• подрезание мною множества людей на основании моего личного, часто очень торопливого, мнения об их «горячести» как учеников;

 • авторитарное управление группами, где я часто был искренне убежден, что воля Бога для этих людей и моя воля совпадают на основании того, что я – лидер;

 • погоню за цифрой крещений, где к воде допускались люди явно не готовые и сомневающиеся в целесообразности этого шага для себя;

 • временами плохое пастырство по причине того, что ради тщеславия, желания власти, из-за привычки вести большую группу я не был честен с собой и другими о своей способности на данный момент вести группу; др. сл. я продолжал формально вести большие группы людей в периоды, когда едва был способен позаботиться о себе самом, чтобы удовлетворить свое самомнение. Вместо этого, я думаю, мне стоило просить о замене на время духовной своей реабилитации, чтобы из-за меня не страдали другие;

• то, что я поверил сам и учил (фактически) других о спасении по делам, а не по милости; теоретически говорил о милости, а на практике верил и учил о делах, чем запутал многих и вверг в пучину нечистой совести;

• отношение к людям в группе как к низшим себя в духовном плане, неспособным к более или менее серьезному самостоятельному духовному росту, насаждение этой идеи и борьба с любыми проявлениями инакомыслия как с «недуховностью» по умолчанию, что приводило часто к чувству невостребованности и духовной апатии людей.

Если сказать кратко, я так доверялся человеческому учению и боялся и искал человеческого мнения, что перестал искать воли Бога и Его праведности, чем принес много боли и себе и тем, кого наставлял, а фактически поставил в опасное положение и само спасение, их и свое. Это МОИ ГРЕХИ, я в них никого, кроме себя не обвиняю и беру за них на себя полную ответственность. Я глубоко раскаиваюсь во всем этом, простите меня, пожалуйста, и те, кто знают меня, и те, кто впервые слышат обо всем этом! Прошу вас молиться за то, чтобы Бог окончательно развернул мое сердце и разум, чтобы мне никогда больше не повторять этих ошибок и грехов.

В заключение хотел бы лишь добавить, что не верю в безвластие и анархию в Церкви, не верю в то, что свобода во Христе ведет к тому, чтобы верить в то, во что кому удобно, и не к этому писал эти строки. Есть легко понятные отрывки в Писании, делающие ясным для ищущего взгляда пути хождения во Христе и его (этого пути) границы.

И служители, и наставники там описаны, заслужившие своей праведной, богобоязненной (хотя не совершенной!) жизнью доверие, подчинение (в правильном смысле) и любовь людей Божьих. Но все это делается не человеческими силами, мудростью и властью, не ради человеческих целей и амбиций, а с кротостью, поиском Божьей воли, искренней верой, незапятнанной совестью и исключительно ради Божьей славы.

С уважением Надеющийся на милость Божью грешник Михаил Жерноклеев

(Ранее «работающий на церковь» в МЦХ девять лет)



Примечание: Публичное письмо бывшего рнц Михаила Жерноклеева
Узнайте больше
Открытое письмо
Открытое письмо

· Возможно ли измениться
Крестившись мы дали обещание доброй совестию. Измение своей жизни, а затем и жизни других, вот тот дар и жертва Богу которую мы предлагаем. Пройдя пер... 04.06.2006

· Лидерство МЦХ до 1 мая должно определиться в членстве
Поскольку высшее лидерство Московской Церкви Христа в последнее время настойчиво убегает от встреч с общиной по поводу исследования ересей, коррупции ... 05.04.2006

· ВЕСЕННИЙ ПРИЗЫВ
открытое обращение к Евразийским церквям по поводу раскольнических действий лидерства 31.03.2006

· Ещё раз о Предании в Православии
17.03.2006

· Роды – вещь болезненная
Уважаемые братья, кто искренне любит имя Господа Иисуса Христа я обращаюсь к вам – прекратить все страдания . плачи и вопли относительно ЦХ. Пора пере... 10.03.2006

На печать, email
Предыдущая темаУвеличитьПечатать на принтерПослать статью по e-mailСледующая тема
Связные ссылки
Самая читаемая статья: Открытое письмо:
Джон Энглер. Заявление об уходе

· Больше про Открытое письмо
Рейтинг статьи
Средняя оценка: 5
Голоса: 4


Пожалуйста, найдите секунду и проголосуйте за эту статью:


Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

Грамматика
Re: Добавлено: 02.07.2006 15:35
На мой взгляд ты на правильном пути... Далеко пойдешь... Только не сворачивай... А тема кстати очень актуальная. Не всегда те кто ведут за собой других, ведут их правильно. Люди не безупречны. Лидеры тем более.
Ответить   Ответить с цитатой
Skelaires
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 58
Re: Добавлено: 02.07.2006 23:38
Привет, Миша!
Для меня важно это письмо. И поскольку оно важно также и для тебя, я хотел бы задать тебе несколько вопросов:

1. Как давно ты понял то, что написал сейчас?
2. Почему ты не работаешь для церкви сейчас?
3. Кому ты дал прочитать твое письмо? Распространил ли ты его среди тех учеников, кто не ходит на форумы, у кого нет интернета?
4. Как ты считаешь, соотносится ли твое письмо с известным письмом Генри Крита?
5. Для тебя наверное не секрет, что твоя история не уникальна, а даже наоборот, весьма типична для лидеров твоего периода. Вопрос - почему? Почему так много было подобных грехов у других? Почему это все случилось с тобой лично? Что к этому привело?

PS Обо мне, если тебе это важно: я был в церкви с 1997 по 2004 год. С тобой лично не знаком, хотя конечно слышал.
Ответить   Ответить с цитатой
Tosha
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 483
Re: Добавлено: 03.07.2006 08:54
О , Миша... Привет . Да , прошёлся ты по мне в своё время , как каток .
Но коль ты так - то мир тебе . На учениках.орг ты б это разместил тоже . Живым твоё покаяние нужнее , чем мёртвым .
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 03.07.2006 11:56
насколько я понимаю, первый случай покаяния со стороны лидера... показательно, что не на учениках.орг и не на 1-м ученическом, а на скандальном ревиле
Ответить   Ответить с цитатой
Андрей Б.
Откуда: С.-Пб.
Род занятий:
Сообщения: 4814
Re: Добавлено: 03.07.2006 12:13
Андрей Б., не первый. Далеко не первый .
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 03.07.2006 13:27
Не первый? Я только покаяние Козырева помню, перед МЦХ, за то, что он не разоблачил в чем-то вовремя лидеров (что-то в этом роде). Правда, покаянием это назвать... хм, хм, сложно. Скорее , декларация о намерениях.
Ответить   Ответить с цитатой
Андрей Б.
Откуда: С.-Пб.
Род занятий:
Сообщения: 4814
Re: Добавлено: 03.07.2006 13:55
Андрей Б., а в зачёт идут только покаяния про которые ТЫ слышал ? Или только те , что на Ревиале ?
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 03.07.2006 16:04
Миша Жерноклеев, Спасибо. Как ты просил, отнесу Саше Базашвили.
Андрей Б., St.Vitus, только не сейчас, не здесь, пожалста...
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 03.07.2006 23:24
Письмо пока решил не относить...

Гм... Я тут подумал... А Миша ли это был?..
1. Почему сначала на ревиле?
2. Почему просил раздать письмо лидерам регионов? Ведь он понимает, что вот так принести ЛР письмо - "нате от Миши"... читать не будут. Будет достаточно справедливый вопрос: "А че сам не прислал?" Неужели у бывшего РНЦ Михаила нет емаил-адресов ЛРов?
3. Либо он изменился, либо стиль написания не очень похож на него... Не знаю в чем... Я и с ним самим-то много лет не общался...

Михаил, если это реально ты, то скажи: Кто тебя крестил в МЦХ? 8)

Было бы неприятно, если сам Михаил Ж. об этом своем покаянии не знает...
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 04.07.2006 11:12
Stonerain, ты не КГБшник случайно? человек покаялся да ты ему не веришь. даже если это не он, то какого фига ты тему хорошую забиваешь? в ЛС написал бы что ли
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 04.07.2006 12:38
А мне это письмо пришло по и-мейлу, по-моему, новая подача покаяния, я Михаила не знаю, но надеюсь, что это все от сердца, желающего измениться
Ответить   Ответить с цитатой
Spirit
Откуда: Rostov-on-Don
Род занятий: любитель
Сообщения: 3
Re: Добавлено: 05.07.2006 12:46
simurg писал(а):
Stonerain, ты не КГБшник случайно? человек покаялся да ты ему не веришь. даже если это не он, то какого фига ты тему хорошую забиваешь? в ЛС написал бы что ли


1. Я - МЦХовец. Это тоже определенная школа. :?
2. Покаянию Михаила я верю. Об этом я написал в двух других темах, в тч на "учениках". 8)
3. Тему не забиваю. Пусть развивается. :)
4. Если написать в личку, то вопрос останется личным. А тут много народа отреагировало на это письмо. В случае, если это не Михаил, то будет сложно ссылаться на личную переписку. Вопрос публичный чаще эффективнее. Короче, что я сделал, то сделал. Правила нарушил? Нет. Все. :twisted:
5. То, что это Михаил подтвердилось. В результате такого же моего вопроса на учениках.
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 05.07.2006 15:50
St.Vitus писал(а):
Андрей Б., а в зачёт идут только покаяния про которые ТЫ слышал ? Или только те , что на Ревиале ?


Я и имел в виду, что это первое покаяние лидера на форумах
Ответить   Ответить с цитатой
Андрей Б.
Откуда: С.-Пб.
Род занятий:
Сообщения: 4814
Re: Добавлено: 05.07.2006 16:54
Stonerain писал(а):
То, что это Михаил подтвердилось. В результате такого же моего вопроса на учениках.

Скажи, это он лично подтвердил?
Почему он не отвечает в этой теме?
Можно ему передать мои вопросы?
Ответить   Ответить с цитатой
Tosha
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 483
Re: Добавлено: 05.07.2006 17:03
Нет не лично. Но...

Олег Козырев:
Цитата:
Точно он, я от него такое же письмо получил по рассылке.

Ганков Игорь:
Цитата:
О происхождении.
Письмо было разослано Мишей лично по значительному числу E-Mail.
Миша сюда практически не заходит.
Если есть содержательные вопросы, я могу передать ему лично или по почте.

и др свидетели и участники...
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.084 секунды
:: Связаться