Achtung!!!

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 10:12 pm

Обсуждение статьи: Achtung!!!

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 11:50 pm

Хм

Ну если ты увел денег - то тебе действительно стоит их вернуть

)))
А насчет пинка

)) А кто это был-то? Назови имена? Где ты нашел такое милое пристанище?

)) Знаешь, мы конечно все грешники - но видать ты сильно насолил людям - раз тебя так принимают.. Такую точку зрения не рассматривал?

Добавлено: Вс Ноя 21, 2004 4:18 am

Тут дело не в деньгах и уж тем более не в фамилиях, дело все в том, что из себя представляет наша Церковь, и почему из неё уходят ученики. А не потому ли, что в Церкви нет той братской любви, о которой рассказывают на собраниях, не потому ли, что в Церкви мало тех, кто жертвует своими интересами ради интересов Бога, других учеников..... . Не потому ли, что каждому нужно глубоко задуматься над тем, что он делает в организации, именующей себя Церковью Иисуса Христа.

Добавлено: Вс Ноя 21, 2004 5:15 am

А помне так похоже на провакацию. Хотя я врядли удивлюсь, если это окажется правдой.

Добавлено: Вс Ноя 21, 2004 10:06 am

Мой почти семилетний опыт пребывания в КЦХ говорит, что такие вещи очень маловероятны. Я скорее соглашусь с WaltoL, что это провокация. Да просто муть какая-то!

Добавлено: Вс Ноя 21, 2004 2:30 pm

Готов встретиться с тобой. (Пиши в личку).

Если ты действительно хочешь быть в Церкви - в нашей домцеркви я готов тебя принять. Только будь готов к тому, что если ты не вернул деньги - тебе будет необходимо их вернуть.

Но про "пинок" - это ты круто загнул.

Не верится, извини.

Надеюсь, по ходу разберемся, правда это или нет.

Добавлено: Пн Ноя 22, 2004 1:43 am

"Но про "пинок" - это ты круто загнул." похожеэто не меня одного смущает

коли провокация, то тема канет в лета, а если нет, то Олег напишет её продолжение

Добавлено: Пн Ноя 22, 2004 5:47 am

Саня, твоя позиция мне понятна, я бы тоже не поверил на твоём месте, только мне от этого не легче: В эту ДЦ я больше не вернусь.

Добавлено: Пн Ноя 22, 2004 8:54 am

может тебе какие то злодеи попались. Или сам начудиль немного. Но при всей сдешней критике - пинки в ЦХ - ... редкость на грани маловероятного. Просто тебе так особо "повезло"

хотя, думается, найдется немало людей, которые получили моральный удар, и с радостью поменялись бы с тобой местами

так что - будь оптимистом, не всё так плохо

Добавлено: Пн Ноя 22, 2004 9:37 am

Кстати про деньги.
Вспоминаем деяния - никто ничего не называл своим собственным?
Если я трачу деньги на семью (сестра, жена, ребенок), то я не требую деньги назад.
Олег Козырев сам подтвердил, что в ЦХ нет СЕМЕЙНЫХ отношений, ЦХ НЕ СЛЕДУЕТ Библии.
Отговорок может быть много - но факт

Добавлено: Пн Ноя 22, 2004 12:58 pm

Прикольно... Я так живо себе это представилл : Пинок , удар с ноги по тому , что от Блендамеда становится крепче...Ну и контрольный в голову...А вот деньги точно надо отдавать... И ЦХ тут ни при чём..Это не богодельня всё же .

Добавлено: Пн Ноя 22, 2004 1:08 pm

Приветствую всех.Приветствую РТТ.
Думаю , что это вообще не была ДЦ входящая в МЦХ.Это скорее всего толпа хулиганов , которые заделались под учеников, хотя может раньше и были учениками..

Добавлено: Пн Ноя 22, 2004 3:06 pm

Цитата:

Если я трачу деньги на семью (сестра, жена, ребенок), то я не требую деньги назад.
Олег Козырев сам подтвердил, что в ЦХ нет СЕМЕЙНЫХ отношений, ЦХ НЕ СЛЕДУЕТ Библии.
Отговорок может быть много - но факт

По этой логике - НИ ОДНА ЦЕРКОВЬ не следует Библии . Или в других церквях в долг не дают? И если кто берёт - то отдавать не принято ? Типа , дал денег , значит потратил на СЕМЬЮ. А с семьи какой спрос ...Маразм.

Добавлено: Пн Ноя 22, 2004 3:27 pm

Давай встретимся, разберемся. А то, действительно, странно выглядит. Хочется тебе помочь. Буду рад если напишешь в личку.

Добавлено: Пн Ноя 22, 2004 3:40 pm

Это такая засекреченная ДЦ, для выпинывая долгов. Может они только тренеруются пока. А заматерев будут раздавать пинки налево и направо всем кто по их мнению деньги несправедливо хапнул и не отдает. Страшно подумать, что подобное может произойти в воскресенье прямо на сцене. ACHTUNG!!!

Добавлено: Пн Ноя 22, 2004 3:58 pm

Не хочу сказать что пнул бы... Я вообще не злой... Но!
Что за апломб! "Вот он пришел - великий я! Восстановливайте меня по быстрому!"
Ну пнуть не пнул бы, но разговор бы у меня был бы серьезный весьма...

Добавлено: Пн Ноя 22, 2004 4:06 pm

RTT, а что ты ему сразу в репу не въехал?

Потом тут же покаялся, а потом еще раз под дыг и опять покаялся. Короче, насмешил, спасибо

Добавлено: Пн Ноя 22, 2004 4:52 pm

--Можно было бы дать дружеский ученический подзатыльник..!

Добавлено: Пн Ноя 22, 2004 4:56 pm

Цитата:

Это такая засекреченная ДЦ, для выпинывая долгов. Может они только тренеруются пока. А заматерев будут раздавать пинки налево и направо всем кто по их мнению деньги несправедливо хапнул и не отдает

ъ

..Такая организаця уже была... Нынче многие из них сидят .

Добавлено: Пн Ноя 22, 2004 8:26 pm

Да... Это прямо позор какой то...
А про долги. Это интересная тема. Простите, уже забывать начала, но мне кажется, что есть где то отрывок в Библии про долги, про то, что не требуй долгов назад.
Хотя, я согласна, что долги отдавать нужно, но это не должно становится условием для возвращения в церковь. Я вообще, против условий, контроля и ОТК при явном желании человека быть в Церкви. Но, есть правила, никуда не денешься. Хочешь вернуться - подчинись церкви, иначе зачем возвращаться?

Добавлено: Вт Ноя 23, 2004 5:35 am

MrStranger писал(а):

Кстати про деньги.
Вспоминаем деяния - никто ничего не называл своим собственным?
Если я трачу деньги на семью (сестра, жена, ребенок), то я не требую деньги назад.
Олег Козырев сам подтвердил, что в ЦХ нет СЕМЕЙНЫХ отношений, ЦХ НЕ СЛЕДУЕТ Библии.
Отговорок может быть много - но факт

Мистер, а Вы не заблуждаетесь по поводу понимания этих строк Писания. Почитаем еще чуть ниже:"
4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
(Деян.5:4)".
Как говорится читаем внимательнее мануал.=) Дело не в том, что я могу теперь взять штаны брата без спросу и его рабочий безлимитный мобильник, а дом его вообще открыт для ночных посиделок с моими друзьями, даже если у него семья и ребенок. Тут просто говорится о единстве, о том, что люди продав имение, отдавали излишки, не считая это своим. А из-за Ваших рассуждений и появляются люди в Церкви, которые занимают постоянно, меняют мобильники каждую неделю, тогда как другие сидят в ожидании возврата(если конечно договорились на срок) без куска хлеба. Я это видел, это овратительно.

Добавлено: Вт Ноя 23, 2004 10:05 am

Олег,
Олег! Я не призываю постоянно забирать. Но Если моя родная сестра придет и попросит денег я ей дам. И дам столько раз, сколько ей нужно.
Родители давали мне деньги. Они вкладывали их в меня когда я был маленький, иногда когда я был постарше.
Но никто не считал сколько кто кому дал - мы семья.
Даже если я друзьям в миру даю в долг достаточно приличные суммы - я не рассчитываю на возврат. Я даю на поддержку другу.
Соответственно это мое сердце.
В долг я не беру. (только у родителей было). Но все что брал - я отдавал в оговоренные сроки. Это мое отношение к собственным долгам.
В чем проблема в вышеприведенном посте - люди пытаются под "раскаяньем" грешника вернуть свои деньги.
Если у человека сейчас нет денег, но он хочет вернуться к Богу - каким образом земное может помешать небесному? У человека может есть и раскаянье, и желание, но нет возможности в настоящий момент (нет денег).
И тут его провоцируют - займи у кого-нибудь еще, но верни НАМ.
Это как мне кажется совсем не по любви. Тут корысть за километр видна.

Добавлено: Вт Ноя 23, 2004 10:15 am

MrStranger, Всё верно...Воврат долга не может быть УСЛОВИЕМ для возвращения . Но отдавать долги стоит . А то таких перцев , считающих , что в ЦХ коммунизм хватает.

Добавлено: Вт Ноя 23, 2004 3:41 pm

MrStranger писал(а):

Если у человека сейчас нет денег, но он хочет вернуться к Богу - каким образом земное может помешать небесному?

Антон, я рад что ты начал снова говорить о небесном.

То что ты снова веришь в существование небес и Бога - хорошая новоость!
Только хотел бы тебя просить не судить мотивы людей, тебе незнакомых. Подозревать можно все что угодно, люди ответят перед Богом - и только перед Ним - если корысть была в их суждении о возможности возвращения человека в общение. Я бы хотел обратить внимание на другое.
Речь идет о примирении человека с общиной, а не с Богом. Если человек праведен - он уже с Богом. Суждение о принятии в общину - это не суждение о возвращении человека к Богу! Если это так - это крайняя форма гордости.
Восстановление доверия и прощение со стороны братьев и сестер конечно требует явного покаяния, особенно в таких ситуациях когда человек использовал отношения в Церкви для корысти или причинил вред братьям и сестрам (например физическое насилие). Прощения же просят, а не требуют.
В реальной ситуации человека восстановят скорее всего как только он начнет отдавать долги... Прощение же долгов - полностью решение того кто давал - требовать это потому что занимал у брата - наглость беспредельная...

Добавлено: Ср Ноя 24, 2004 12:40 am

ГОСПОДА!!! я конечно человек маленький, влияния неимею, но мне видится что решение проблемы тут одно - встретиться с человеком в реале и разрулить его проблемы, иначе эта ветка просто пустой трёп ...
я могу быть неправ ...