Неприкаянный, дык и к чему этот кавайный якудза? Это типа с намеком, что недобрый старик сам напрашивается на испытание на нем методов сенсея Иоанна? Так это не секрет, что у многих руки чешутся.
Но лично я не знаток его публичных выступлений. И не уверен, что Гундяев при всех его недостатках дошел или дойдет до богохульства.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 617
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт Сен 18, 2012 11:55 am
внучёк писал(а):
Павел писал(а):
Нету у него такого мотива. Ты читал текст вообще?
Цитата:
Пусть узнают и иудеи и эллины, что христиане – хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил.
Ну так а мотив-то какой? Для чего христианину нападать, подслушать и побить?
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 617
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт Сен 18, 2012 12:14 pm
внучёк писал(а):
Павел писал(а):
Ну так а мотив-то какой? Для чего христианину нападать, подслушать и побить?
Напиши какой мотив если это не мотив наказать кощунника, с которым ты не согласен.
Дык, писал же: Это не мщение и не расправа. Это лишь КРАЙНИЙ СПОСОБ ОСТАНОВИТЬ ХУЛУ (и тем самым, возможно, спасти хулителя от Божьего наказания), если нет никакого иного способа.
"И если мы устроим так свои дела, будем искать спасения и ближних, то вскоре станем желанными и любимыми и для самих тех, кто получает исправление." - вот тебе мотив - желание помочь людям обрести исправление и спасение.
Дык, писал же: Это не мщение и не расправа. Это лишь КРАЙНИЙ СПОСОБ ОСТАНОВИТЬ ХУЛУ (и тем самым, возможно, спасти хулителя от Божьего наказания), если нет никакого иного способа.
"И если мы устроим так свои дела, будем искать спасения и ближних, то вскоре станем желанными и любимыми и для самих тех, кто получает исправление." - вот тебе мотив - желание помочь людям обрести исправление и спасение.
Мне больше это напоминает сегодняшних мусульман возмущеных американским фильмом о ихнем пророке. Тоже негодование, желание чтобы у всех был страх прежде чем хулить ихнего пророка.
Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.
Добавлено:
Вт Сен 18, 2012 12:57 pm
внучёк писал(а):
Мне больше это напоминает сегодняшних мусульман возмущеных американским фильмом о ихнем пророке. Тоже негодование, желание чтобы у всех был страх прежде чем хулить ихнего пророка.
если мусульманин даст в пятак тому, кто глумится над Мухаммадом, я его пойму. думать надо прежде, чем говоришь. Поэтому, если правда, что кришнаит дал Дворкину за то, что тот толкнул его священные книги - я полностью одобряю этого кришнаита.
_________________ Нічого не шкода, ні врага-ірода...
1.Златоуст, говорит ударь иудея, язычника, или любого другого развратника, который хулит.
Здесь не идет речь о тех кто познал Бога.
Это 4-й век. Хулитель - житель империи в это время точно знал Кого хулил.
Хула на Бога, который начал насильно насаждаться, с уничтожением традиционных культов - логичное и понятное явление.
Цитата:
Это не более, чем аналогии. И далеко не все из области медицины. Ты знаешь в чем смысл аналогий? Не понимаю этот комент.
Цитата:
Кроме идеалистических идей есть еще и жизнь с необходимостью, к примеру, защищать отечество, семью или святыни, кулаками или оружием, уж как получится.
Не понимаешь, потому, что привык все аналогии мешать в кучу.
Цитата:
Еще раз. Речь не идет о кулачном побитии хулителя. Это не мщение и не расправа. Это лишь КРАЙНИЙ СПОСОБ ОСТАНОВИТЬ ХУЛУ (и тем самым, возможно, спасти хулителя от Божьего наказания), если нет никакого иного способа. Ну что не понятно?
Зачем останавливать хулу крайними способами? Бог поругаем не бывает. Можешь обманывать себя дальше, что это не месть, но это не может не задевать твои рег. чувства. Наказание Божье постигает не только за хулу, будешь кулаками спасать всех подряд грешников, от наказания Божьего? Вот уж точно не ведаешь какого ты духа.
Цитата:
Не понял о чем ты здесь.
Комплексы - это сплетения пороков, которые выдают самую неожиданную реакцию, и не позволяют удивить мотивы своих поступков.
Цитата:
С чего вдруг ты решил, что время истинных мучеников ушло? Ты серьезно считаешь, что с 4-го века больше нигде не было примеров истинного мученничества?
Я так не считаю, примеры были и есть, но глупо полагать, что получив гос поддержку, мученичество было сопоставимо с ранним христианством.
Я только говорю, что мученичество начинает приобретать извращенную форму.
Цитата:
Это для тебя странно. И здесь как раз и порылась собака. Для тебя ЛЮБОЕ непротивление христиан ЛЮБОМУ злу по отношению к кому угодно является самоочевидным фактом.
Очевидным фактом является то, что свои проблемы религиозного воспитания, ты проецируешь на остальных.
_________________ Блаженны сонливые: ибо скоро станут они клевать носом
Александр, вы не путайте мотивацию. Мщение может быть за зло причиненное тебе лично. За Бога мстить во первых глупо, во вторых удар конечно недостаточное мщение. Достаточное наверное у мусульман - убить нафиг и все. Но поскольку это именно что не мщение, которое вы по невежеству и предвзятости пытаетесь приписать, то бить с хорошим и праведным чувством "ты что творишь бл%%%ща" дубинкой если не по голове то по конечностям спиливающей поклонный крест в память о безвинно убитых соотечественниках дурище - вполне достойное дело.
О Учитель невежд!
Если месть может быть за зло причиненное тебе лично, скажи тогда, а откуда взялся обычай кровной мести?
_________________ Блаженны сонливые: ибо скоро станут они клевать носом
Мне больше это напоминает сегодняшних мусульман возмущеных американским фильмом о ихнем пророке. Тоже негодование, желание чтобы у всех был страх прежде чем хулить ихнего пророка.
если мусульманин даст в пятак тому, кто глумится над Мухаммадом, я его пойму. думать надо прежде, чем говоришь. Поэтому, если правда, что кришнаит дал Дворкину за то, что тот толкнул его священные книги - я полностью одобряю этого кришнаита.
Как эксцесс можно допустить все, что угодно.
А как христианское учение, это приемлемо?
_________________ Блаженны сонливые: ибо скоро станут они клевать носом
в каких-то ситуациях - приемлемо. Ибо и Христос выгнал силой продающих и покупающих из храма
В каких-то соглашусь, но, Иисус - еврей, пришел в еврейский храм, выгнал тех кого считал осквернителями.
Эллин, же наоборот никаким образом не вторгался в их храмы и собрания, возможно сам имел право на рукоприкладство, как мы знаем христиане в это время не церемонились с религиозными чувствами идолопоклонников.
_________________ Блаженны сонливые: ибо скоро станут они клевать носом
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Чт Сен 20, 2012 12:06 pm
Павел писал(а):
Это не мщение и не расправа. Это лишь КРАЙНИЙ СПОСОБ ОСТАНОВИТЬ ХУЛУ (и тем самым, возможно, спасти хулителя от Божьего наказания), если нет никакого иного способа.
Неосознанная подмена понятий теми, кто возомнил себя представителями "божьего" МЧС - РПЦ МП.
Хула это "внутрикорпоративное" понятие. Какое это имеет отношение к Богу ?
Применяйте это понятие по отношению к адептам своей религиозной "корпорации".
Распространие и применение "внутрикорпоративных" понятий во вне религиозной "корпорации" говорит о беСдуховности её адептов и иерархов и о религиозном фанатизме.
Распространение и применение термина "хула" за пределами религиозной "корпорации" это ошибка, ведущая к возникновению конфликта в социуме.
Иисус, если верить тексту библии, когда выгонял торговцев из храма, занимался "внутрикорпоративными" "разборками".
Следуйте его примеру и наводите порядок внутри своей "корпорации".
Человек, который не относит себя к той или иной религиозной "корпорации", имеет право высказывать своё мнение по любому вопросу, которое может быть ошибочным и на эту ошибку он имеет полное право, и эта ошибка тоже может привести к конфликту в социуме с представителями религиозной "корпорации".
Термин «святой» - это почётный "внутрикорпоративный" титул, которым «награждается» человек за особые заслуги перед религиозной "корпорацией".
Поэтому то, что пишет «святой» не является истиной последней инстанции, т.е. этому не стоит слепо подчиняться.
Религиозное "воспитание" предполагает внушаемую принадлежность к запредельной "истинности", которую необходимо навязывать всему миру через авторитет власти чиновников, светских и религиозных.
Установка сознанию адепта - подслушивай, ищи тех, кто не хочет жить по морали религиозной "корпорации" и дай ему в «рыло», дабы ТРЕПЕТАЛ и знал, кто является хозяином («учителем») в этой жизни это религиозный фанатизм.
Напоминает ситуацию лихих 90-х, когда братки-авторитеты ходили с оттопыренной распальцовкой и пытались контролировать всё и всех.
Духовное "воспитание" (совершенствование) ничего не навязывает внешнему миру и предполагает изменение внешнего мира через "власть" авторитета. Изменяя себя - изменяешь внешний мир.
"Внешнее" = "внутреннее".
Внешний мир можно изменить только через изменение себя.
«Стяжи дух мирен и тысячи вокруг спасутся».
"Познай себя".
Попытки изменить внешний мир, ничего не меняя в себе, давая в "рыло" за т.н. хулу - это "духовная" мастурбация - это тормоз на путях духовной эволюции сознания человека.
Религиозное "воспитание" предполагает навязывание "внутрикорпоративных" норм морали всему остальному миру и преследование инакомыслящих, которые не соглашаются с тем, чтобы некая религиозная корпорация занималась нивелированием их сознания.
Мотивы для того, чтобы дать в «рыло» основаны на внутрикорпоративных заморочках:
Причина-следствие.
1)БеСдуховность - причина.
Оскорбление религиозных чувств - следствие.
2) Стремление спасать души заблудших через удар в «рыло» – следствие.
"Корпоративные" установки духовно незрелых пастырей сознанию незрелых неофитов-адептов (беСдуховность) - причина.
Удар в «рыло» - это попытка «без меня меня женить»?
Или эгоистическое желание показать всем, кто является в доме хозяином?
А справка от Бога у вас есть о том, что Вы несёте истину и не несёте очередную корпоративную моральную чушь - насилие на психическом и физическом уровне?
Можно ли оскорбить духовные чувства?
Нет. Это невозможно.
Вот-вот....
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
О Учитель невежд!
