Первый Устав МЦХ

Добавлено: Пн Сен 13, 2004 11:56 pm

Обсуждение статьи: Первый Устав МЦХ

Добавлено: Чт Сен 16, 2004 7:08 am

... Даа . Сколько мы пытались проводить выборы... Получать информацию... Лжецы !!!
О какой вере может идти речь у таких ...

Добавлено: Чт Сен 16, 2004 10:47 am

Насколько я помню, в Берлине выборы проводились...

Добавлено: Ср Сен 22, 2004 10:45 am

Имеют право получать информацию по любому вопросу? ну-ну... только в ответ обычно слышышь стандартные отмазки, утвержденные сверху...
типа когда я Телятникова спросила, есть ли спасенные люди в других церквях, он сказал: "возможно есть ОТДЕЛЬНЫЕ люди, живущие как ученики, но я их никогда не встречал" (т.е. их настолько мало). а в глазах - ни тени собственной мысли...

Добавлено: Ср Сен 22, 2004 9:50 pm

негче ведь повторить чью-то идею (а данном случае - Кипа), к тому же годами казавшейся абсолютно истинной...
а думать... думать это и сложно, и опасно.

Добавлено: Пн Сен 27, 2004 11:18 pm

А что там с пропущеной страницей случилось?

Добавлено: Пт Окт 08, 2004 3:37 pm

Цитата:

А что там с пропущеной страницей случилось?

Мы выкладывем всё что есть в наличии.
"Наличие" в данном случае от нас отвернулось по неизвестным причинам.

Добавлено: Пт Окт 08, 2004 5:37 pm

собщил тут как то знакомым (как нынешним так и бывшим членам ЦХ) что существует устав церкви и о том что там написано

глаза у всех сразу расширялись и удивления небыло предела - никто незнал о его существовании, даже люди приближённые к верхушке власти в ЦХ, а может так оно и лучше было

при правлении компартии тоже много чего незнали и была видимость хорошей жизни

Добавлено: Пн Окт 11, 2004 12:50 pm

хех, странно не знать о том, что есть устав. Я не приближен к верхушке и никогда не был приближен, но про устав знаю годов с 95-97...

Добавлено: Пн Окт 11, 2004 1:22 pm

Цитата:

глаза у всех сразу расширялись и удивления небыло предела - никто не знал о его существовании

Во как ! Это только как шок !

Добавлено: Вс Dec 26, 2004 1:09 am

Дух Отца Гамлета писал(а):

при правлении компартии тоже много чего незнали и была видимость хорошей жизни

Формально не могу придраться к фразе, потому что смысла "не было хорошей жизни" напрямую в ней нет.
Зато сейчас ни хорошей жизни, ни видимости хорошей жизни.

Добавлено: Вс Dec 26, 2004 3:29 am

Николай писал(а):

... Даа . Сколько мы пытались проводить выборы... Получать информацию... Лжецы !!!
О какой вере может идти речь у таких ...

Кто эти загадочные мы? Быть избранным можно и в президенты, но разве все туда попадают? Второй момент: разве выборы производятся с подачи одного-двух человек? Решает всё собрание: если большинство не нуждалось в этом, то извини, тут никакого нарушения нет. Просто непонимание формальных юридических основ.

Добавлено: Вс Dec 26, 2004 4:37 am

Олег, если захотеть, по-любому можно найти к чему придраться. И, если захотеть, опровергнуть эти придирки =)

Добавлено: Вс Dec 26, 2004 6:40 am

tipagleb писал(а):

Олег, если захотеть, по-любому можно найти к чему придраться. И, если захотеть, опровергнуть эти придирки =)

Если знать законы, то можно опровергнуть, а если нет, то нет. В этом деле есть определенное толкование в соответствии с терминами, установленными законодательными органами. В принципе если не держаться этого толкования в придирках, тогда опровергнуть можно. Только в этом случае. Пример: прописано, что надо платить налоги. Ты можешь не платить, но если поймают, то попадешь и никому без взяток не докажешь, что это лишь невинная ошибка в трактовании закона.

Добавлено: Вс Dec 26, 2004 11:18 am

Олег, этот Устав не имеет никакого значения для МЦХ. Никто по нему не жил и не живет, создан только для регистрации предприятия.

Добавлено: Вс Dec 26, 2004 1:30 pm

Во-первых, я согласен с Неприкаянным, а во-вторых, Олег, я не понимаю какой смысл вдаваться в бессмысленную полемику по ненужному поводу (о каком бы глубоком юридическом понимании не шла речь, уж в этом-то уставе, уверяю тебя, дыр найти можно, впрочем, как и подводных камней), ибо не знаю ни одного человека, на жизнь которого этот устав повлиял.

Ну, разве что кроме чиновников из минюста, да налоговых инспекторов.

Добавлено: Вс Dec 26, 2004 7:35 pm

Неприкаянный писал(а):

Олег, этот Устав не имеет никакого значения для МЦХ. Никто по нему не жил и не живет, создан только для регистрации предприятия.

Он не противоречит жизни Церкви.=) Не жить-значит нарушать. В чем нарушения формальные, плиз факты.

Добавлено: Вс Dec 26, 2004 7:43 pm

tipagleb писал(а):

во-вторых, Олег, я не понимаю какой смысл вдаваться в бессмысленную полемику по ненужному поводу

Вот именно. Зачем это всё писать про устав, флэйма здесь и так хватает. Если это всё так безразлично ,то зачем эта тема вообще появилась, да еще и обсуждается?=)

Добавлено: Вс Dec 26, 2004 9:27 pm

Олег писал(а):

Он не противоречит жизни Церкви.=) Не жить-значит нарушать. В чем нарушения формальные, плиз факты.

На пункт 3 (свою деятельность Мисиия осуществляет в соответствии с заветами Библии...) как правило забивали и забивают. Об п 18 (член миссии имеетправо получать информации от должностных лиц по любому вопросу деятельности Миссии ) ноги вытирали всегда.

Добавлено: Вс Dec 26, 2004 9:35 pm

Неприкаянный писал(а):

1. На пункт 3 (свою деятельность Мисиия осуществляет в соответствии с заветами Библии...) как правило забивали и забивают.

2. Об п 18 (член миссии имеетправо получать информации от должностных лиц по любому вопросу деятельности Миссии ) ноги вытирали всегда.

1. Это спорный момент. Это только твое мнение и всё. Доказательства где? Действовали в соответствии с пониманием Библии на тот момент, никаких противоречий.

2. Письменный запрос в администрацию и нет проблем.

Еще голословные утверждения будут?

Добавлено: Вс Dec 26, 2004 10:13 pm

Олег писал(а):

Это только твое мнение и всё.

Вот эта пренебрежительнось и есть основная беда МЦХ. Мнение рдовых учеников никогда никто из лидеров в расчет не ставит.

Добавлено: Вс Dec 26, 2004 10:18 pm

... как впрочем и самих учеников ставят в расчет только в плане статистики.

Добавлено: Пн Dec 27, 2004 2:36 am

Олег писал(а):

Вот именно. Зачем это всё писать про устав, флэйма здесь и так хватает. Если это всё так безразлично ,то зачем эта тема вообще появилась, да еще и обсуждается?=)

Ну а [ф][и][г][л][и] ты сам-то продолжаешь её обсуждать?

Добавлено: Пн Dec 27, 2004 11:47 am

tipagleb писал(а):

Ну а [ф][и][г][л][и] ты сам-то продолжаешь её обсуждать?

Ты кажется глухо не врубаешься. Данный документ протеворечит практике МЦХ. А если бы задекларировали реалии, то в регистрации МЦХ отказали бы. Если покопать, то могут отозвать существующую.

Всерьез говорить об исполнении пп 1, 3, 5, 7, 17, 18, 22 может только лишенный совести и страха божьего либо делитант. Еще одна страница осталась неопубликованой... Но! Этот устав есть декларация МЦХ написанная лидерами первой команды. А все что они говорили есть истина великой важности. И если они когдато и ошибались то только в результате нерадивости исполнителей их воли. Поэтому сражаться за него надо до конца.

Добавлено: Пн Dec 27, 2004 1:54 pm

Неприкаянный писал(а):

Вот эта пренебрежительнось и есть основная беда МЦХ. Мнение рдовых учеников никогда никто из лидеров в расчет не ставит.

Я к твоему сведению вообще сейчас ничего не веду.=) Прости, если тебе показалось это пренебрежительным. Просто это реакция на чрезмерный наезд, к тому же это действительно твое мнение, а не истина с формальной точки зрения. В твоем понимании "выборы" это одно, но как это на самом деле работает необязательно должно совпадать с твоим представлением. Ты попытался навязать свое представление, я с тобой не согласился. Какие обиды? Если это библейская доктрина, то давай отрывок, если нарушение с юр.точки зрения-давай приводи постановление суда или мнение специалиста.

Посмотрел все пункты, которые приведены выше: не понял что там не так? Особенно про цели и первый пункт. может тогда 1,2,3,4...22,... =)