![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
09.09.2003 Церковь очень часто хвалится тем, какие чистые отношения и великолепные браки в ней. Что не было секса и поцелуев до свадьбы. Что отношения крепки сначала дружбой, а потом эмоциями. И это, довольно часто, сущая правдаМало кто из гостей знает другую сторону медали. Повезло не всем![]() В церкви есть люди не знавших отношения с противоположным полом много и много ЛЕТ. Есть братья и сёстры не знавшие этого десять и больше лет. Без любви. Без секса. Без поцелуев. Даже в шёчку. Есть женщины и мужчины, которые уже не верят, что у них будет когда-либо семья и дети. И они стареют. Сёстрам тяжело. Они верят в принца и молятся за него много лет. Но братьев в церкви меньше, и часто они или "не крутые" или уже "заняты". Более того, сёстры не могут сами проявлять так уж много активности - им полагается пассивная роль. Братьем тоже не сахар: они боятся ответственности. Ведь отношения в церкви должны быть "раз и навсегда". Братья думают - я еще не готов содержать семью, поэтому мне рано влюблятся. Или - я еще не достаточно духовен, чтобы вести за собой жену всю жизнь. Или, есть не особо влюбчивые братья. Так или иначе, в церкви есть, к сожалению, много одиноких людей, одиноких не первый год. Почему так ?Матфея 15: 7-9 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. В церкви почему-то заперщено ходит на свидания "с просто людьми", с не членами ЦХ. Считается что они все мирские, грешные и вообще злодеи. Что могут забрать спасение (якобы). Хотя по идее возможен вариант не ухода ученика, женившегося на мирской девушке, а наоборот, приход её в церковь... Так или иначе, с ними "низя", только со своими (которых ... не так уж много) Другая причина, что в ЦХ, во избежание искушений, запрещено ходить на свидания вдвоём. Можно только в толпе. "Какбы-чего-не-вышло." Плюс к тому-же, запрет ходить на свидания с любимым человеком чаще, чем раз в месяц. Это приводит к тому, что людям некогда узнать друг друга или же к тому что они "дружат" годами, прежде чем сделать наконец-то предложение. Для того чтобы "построить" что-то, нужно научится общаться друг с другом на основе доверия, уважения, само-контроля и т.д. Вы должны научится как "эфективно общаться", как решать конфликты и пр. Если у вас недостаточно времени... это просто не призойдёт... Христианский специалист по браку Джим Тэлли написал в своей книге "Too Close Too Soon" : "300 часов времени вдвоём - идеально для того, чтобы действительно узнать друг друга достаточно, чтобы подойти к моменту свадьбы." В нормальной жизни это было бы как: 50 недель (1 год), одно 6-ти часовое свидание в неделю друг с другом, разговор за ужином в кафе или покупки в магазине. Или же 25 недель (пол-года) когда у вас 4 вечера в неделю вместе, где вы готовите и ужинаете вместе. Вдвоём. Проблема с МЦХ в том, что если вы ограничены 1-2 часа телефона в неделю и одним свиданием в месяц (где вас ещё и отвлекают другие пары), то вам нужно от 2,5 до 5-ти лет чтобы действительно узнать кого-то !! Ещё одна причина: черезмерный упор на "духовность отношений". Просто красота тела и души не в почёте. Вот к чему это приводит, цитата: "...В ЦХ я чувствовал что постоянно хожу на свидание с одной и той-же женщиной, просто у неё разные лица..." И, наконец, последняя причина, тема нашей сегодняшней статьи. Даже когда кто-то в кого-то влюбился, он или она не могут решить это сами между собой. Они долна пройти через сложную и порой мучительную систему: Запросы и согласования.Все знают, что Бог хочет чистых отношений. Что развод - это зло. Общеизвестно, что у человека есть свобода выбора, он только не должен выбирать грех. Почему же в ЦХ не рекомендуется (читай - запрещается) делать предложение быть женой или подругой не посоветовавшись предварительно с кучей лидеров? Ведь признаться в любви это не грех? Или уже грех? Для тех кто не в курсе всего процесса, мы просим вас прочитать ЧаВо: "Как члены церкви общаются с противоположным полом" или Что такое 'друг и подруга' Вкратце. Брат должен прийти к своему лидеру и сказать, что он хочет делать предложение. С ним проведут беседу, насколько он серёзен. Очень часто бывает, что отговаривают, или говорият что мол, надо бы сначала крестить парочку человек, а только потом получишь подругу, "в подарок". Допустим, его лидер не против. Теперь он должен пойти далее, к женскому лидеру сестры, которая должна уже спросить у самой сестры. Иногда, он не идет к ней прямо, но через гораздо более длинную и сложную цепочку, которая может дойти до лидера церкви / консультанта женщин. Бывали случаи, когда решение сводилось в мнению "лидера женщин". Им не всегда получается встретится быстро, особенно если они в разных "регионах". На каждом из этих этапов, вопрос о подруге имеет низкий приоритет, после крещений, уходов, проблем и пр. и пр. Лидерам всегда есть что обсудить кроме этого запроса. Да и самих запросов может быть сразу десяток. Всё это порой приводит к очень длительным задержкам. На каждом этапе это решение будет взвешено и испытано на прочность противодействием. Почему, спрашивается, необходимо пройти порой через месяцы "запросов" и "ответов" ? Зачем всё это, это же не из Библии, там не было и близко системы "запросов"? Может быть это просто правильно, может так и надо? Может человек - существо глупое и неразумное, и если ему дать волю, он таких дров наломает? Может это необходимо верующим, духовным людям, которые не такие как мир? А может быть это желание церкви и ее лидеров всё держать под своим контролем? Не доверять Богу и людям, у которых есть Его Святой Дух, а решать всё за них? "Мы можем сватать учеников, потому что мы духовные, потому что мы лидеры"? Ниже приведены аргументы и ответы. Надо спрашивать совет. Да/Нет ?Давайте рассмотим те слова которые обычно говорятся человеку, желающему просто признаться в любви. Который ещё не понимает "как надо". Итак, допустим, брат пришел к лидеру и говорит: "а я завтра буду делать предлождение сестре, которую я люблю". При этом он не проходил через все согласования-запросы (занимающие порой многие и многие месяцы - бюрократия). Вот что ему может сказать его лидер: А вдруг сестра тебя не любит? И скажет "нет". Это же удар для тебя и для неё. Жизнь не сахар и взрослые должны не боятся принимать решения или отвечать за свои поступки. Если уж ты просишь у кого-то "руки и сердца", то это вопрос. На который можно получитьи да и нет. Если тебе как мужчине страшно услышать "нет", то грошь тебе цена как рыцарю. Если не любит, значит ты погорячился и попал в глупое положение, но это не страшно. Зато это было твоё и её решение. Вам никто не разрешал сказать не запрещал сказать то, что вы хотите сказать. А если христианин скажет это каким-то навязчивым образом? Так, что это будет давлением на женщину, и она скажет "да", хотя думала "нет"
А если женщина робкая и побоится сказать "нет"?
А вдруг у сестры сейчас просто не тот настрой, у она борется с каким-то грехом, а тут ты со своими предложениями?
А если женщина ещё не готова, если она ещё не разобралась в своих чувствах?
А если она любит другого?
А если ей другой христианин вот-вот хочет сделать предложение?
А вдруг она тебе не подходит, но ты это не видишь. Тебе же нужен совет лидера, чтобы не совершить ошибку!
Надо быть мудрым. Умный ищет много советов. Смотри на великолепные браки других христиан. Если не хочешь проблем и развода - делай всё как они.
Хорошо бы сначала узнать через её лидера возможный ответ, как она к тебе относится-то.
Но всё-таки будет лучше, если слушаться совета
Если сейчас брат не хочет слушать авторитетных людей с опытом отношений, то толи ещзе будет дальше? Когда он станет мужем или родятся дети, он же не будет слушать совета и испортит жизнь сестры.
Что будет, если не послушаться "совета"Всегда логичнее, и правильнее, когда мужчина признаётся женщине в любви. И она ему отвечает "да". Или я "подумаю". Но он уже ждет ответа от неё, а не от какого-то лидера в течении полугода. Пока лидеры там "согласуют и одобрят". Это кажется диким нормальному человеку, но христиане привыкли уже и считают что это "духовно", что это правильно. Хотя про это НИГДЕ так не написано в Библии. Так никогда не было в первой церкви. Это типичное "правило, придуманное людьми". В церкви могут ответить, что ты волен делат как хочешь. Что правила не обязательны. Что тебе никто ничего не запрещает. И так далее. Но вот попробуй как ты сделать не так как принято, выделиться, не пройти всё длиннющую цепочку согласований и одобрений. Твоей избраннице будет сказано, что ты гордый и недуховный. Что ты не не "слушашь совета", а это ужасно. Что ты плохой и из тебя наверняка получится худой муж и никакой отец. Так, вольно не вольно, ты будешь очернён в её глазах, а она запугана твоей "мерзкой сущностью". Она начинает чувствовать себя неуверенно и рано или поздно вы можете захотеть расстаться. Вам обоим будут повторять, что будущий брак не будет благословлен Богом. Что вы обязательно столкнётесь с огромными проблемами. Каждый посчитает своим долгом покачать сочуствующе головой, глядя на вас. Вас не поздравят официально и церковь не даст своего благословления на ваши отношения. Вы будете считаться "слабыми". Вас могут уволить с поста "лидера чего-то" или не дать этот престижный пост. За вас не будут радоваться, от вас будут отводить взгляд. Вы можете стать чуть ли ни изгоями. Люди вокруг осуждают всякого, кто делает что-то не так, как все. Когда все будут ожидать от вас проблем, это само по себе уже создаст вам проблему. Так вот. Надо всегда "спрашивать совет". Которому нельзя не следовать. Таким образом, это НЕ совет, это приказ, как в армии. Что используют из БиблииЛюбимые отрывки про отношения только с сестрами и про многочисленные "советы" это:1 кор 7:39 "Женщина связана узами до тех пор, пока муж ее жив, но если муж ее умирает, она вольна выйти замуж за кого пожелает, но только во Господе." Этот отрывок не говорит о том, что нельзя женится на тех, кто не член церкви. Да и обращен он только к вдовам. Но ЦХ поворачивает его так, что "надо смотреть на дух послания", если ты женишься не в церкви, тебя это уведёт от Бога. Почему-то забывают, что может быть и наоборот. Ещё часто употребляют отрывок о том "что общего у света с тьмой" как призыв не жениться вне церкви или строить отношения только со своим "уровнем лидерства". Звучит логично, что общего у верующего и не верующего? Но с такой логикой, не только нельзя им жениться, но надо расставаться. Если один из них в церкви, а другой - нет. Говоря по другому, если Бог против смешанного брака, то Он против этого в любом виде, женишься ли ты или уже женат. Но церковь, почему-то не призывает расходится тем, кто крестился уже женатым. Ну и, конечно, читают Притчи, о том, что много советоваться не бывает плохо. Но мы уже писали про разницу между советом и приказом. Несколько примеровА теперь истории жизни некоторых людей. Мы собрали здесь только те истории, которые вам не расскажут со сцены. Да, в церкви есть тысячи хороших браков. Но есть может много больше других историй, просто о них не говорят. Мы попытаемся заполить эту пустоту. Но сначала немного юмора:В этой шутке, как говорится, есть доля шутки, но вернемся к историям, "тех кто нарвался на неправльных дельфинов". Имена не упоминаются, чтобы никого не обидеть, чтобы это не было сплетней за глаза. Но в каждой истории есть имя. Вы можете не верить или проигнорировать. Но это не фантазии. Истории учеников из России:
Истории американских учениковтолько несколько, переведены с форума "ICC disscussion"
Все эти истории показывают, что "совет" - не панацея от проблем. Совет может быть и прямым злом. Каждый из вас, возможно, вспомнит еще десяток подобных историй. Не стоит впадать в другую крайность: вообще не слушать совета. Не забывайте примеры замечательных отношений, которые есть у сотен пар в церкви, как романтично они делали предложения и какие замечательные дети у них. Мы надеемся, что кто-нибудь из учеников вышлет нам положительные истории о своих семьях - мы с радостью их опубликуем
Мораль здесь: если ты в церкви - не полагайся только на совет, у тебя есть и своя голова на плечах. И ещё. ЦХ необходимо пересмотреть свою не библейскую политику "давящего совета". А членам церкви неплохо бы подумать о том, по каким правилам они живут и кто эти законы придумал Может быть, на одного спасённого дельфинами приходится несколько утонувших? :-) Голосуйте на Опросе |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||||
![]() |
|
![]() |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||||||
![]() |
|
![]() |
||||||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |