Скопилось куча вопросов к лидерству КЦХ. Скоро собирусь и пойду искать встреч. Если у кого есть вопросы, пишите, могу задать и напечатать ответ.
Надеюсь на скорейшее выздоровление КЦХ.
Зарегистрирован: Dec 16, 2003
Сообщения: 21
Откуда: Киев, отрезан в октябре 1996г.
Добавлено:
Ср Dec 31, 2003 2:07 pm
Привет, вопросы были, но уже нет)
Недавно один брат, крестившийся еще в первом крещении в Киеве, был на встрече с господином Реем. Встреча прошла в теплой и "дружественной" обстановке.
Из беседы брат понял, что он слишком гордый и не имеет права влиять на лидеров регионов, потому что у него нет ни малейшего понятия о том, как строить дальше церковь. Что ему нужно стараться побольше "брать" от господина Рея т.к. он высокодуховная личность.
На вопрос брата, может ли он дать хоть что нибудь господину Рею, ответ был следующий: "Ты знаешь, по сравнению с тем, что я могу тебе дать............"
На встрече присутствовал Шон Вутен (культовая фигура для Киева) - просто молчал!!!
Так что вопросов больше нет, осталось только слушать в каком направлении идти и достигать новых высот в поклонении "святым" ЕВАНГЕЛИСТАМ!!!
Привет, вопросы были, но уже нет)
Недавно один брат, крестившийся еще в первом крещении в Киеве, был на встрече с господином Реем. Встреча прошла в теплой и "дружественной" обстановке.
Из беседы брат понял, что он слишком гордый и не имеет права влиять на лидеров регионов, потому что у него нет ни малейшего понятия о том, как строить дальше церковь. Что ему нужно стараться побольше "брать" от господина Рея т.к. он высокодуховная личность.
На вопрос брата, может ли он дать хоть что нибудь господину Рею, ответ был следующий: "Ты знаешь, по сравнению с тем, что я могу тебе дать............"
На встрече присутствовал Шон Вутен (культовая фигура для Киева) - просто молчал!!!
Так что вопросов больше нет, осталось только слушать в каком направлении идти и достигать новых высот в поклонении "святым" ЕВАНГЕЛИСТАМ!!!
Я знаю, уже рассказали. Но я верю в идею, что на свету будет другой стиль разговора. О чем я думаю уже тебе обьяснял.
Зарегистрирован: Oct 01, 2003
Сообщения: 234
Откуда: Киев, Юг
Добавлено:
Пт Янв 02, 2004 4:24 pm
Штопор писал(а):
Привет, вопросы были, но уже нет)
Дорогой брат!
Если это возможно не мог бы ты озвучить вопросы которые вызвали «непонимание» со стороны возлюбленного лидера КЦХ и/или те мысли с которыми он был согласен. А то будут подходить всякие «малодуховные» личности и беспокоить повторяющимися вопросами, так сказать поднапрягать.
Зарегистрирован: Dec 16, 2003
Сообщения: 21
Откуда: Киев, отрезан в октябре 1996г.
Добавлено:
Пт Янв 02, 2004 5:23 pm
nix писал(а):
Штопор писал(а):
Привет, вопросы были, но уже нет)
Дорогой брат!
Если это возможно не мог бы ты озвучить вопросы которые вызвали «непонимание» со стороны возлюбленного лидера КЦХ и/или те мысли с которыми он был согласен. А то будут подходить всякие «малодуховные» личности и беспокоить повторяющимися вопросами, так сказать поднапрягать.
Дорогой брат!
Почитай пожалуйста тут же на Ревеале открытое письмо Киевских учеников, там все вопросы озвучены.
Что бы всякая "высокодуховная" личность могла их прочитать и изменить жизнь к лучшему.
Скопилось куча вопросов к лидерству КЦХ. Скоро собирусь и пойду искать встреч. Если у кого есть вопросы, пишите, могу задать и напечатать ответ.
Надеюсь на скорейшее выздоровление КЦХ.
Зарегистрирован: Oct 01, 2003
Сообщения: 234
Откуда: Киев, Юг
Добавлено:
Сб Янв 03, 2004 2:44 pm
victor писал(а):
на свету будет другой стиль разговора.
Возможно. А что дальше? Ну скажет со сцены что был «нечувствительным» и отъедет в Санкт-Петербург, а из Москвы приедет новый, так сказать круговорот ЛЦ Систему нужно менять, только не спрашивайте как, пока не знаю…
Возможно. А что дальше? Ну скажет со сцены что был «нечувствительным» и отъедет в Санкт-Петербург, а из Москвы приедет новый, так сказать круговорот ЛЦ Систему нужно менять, только не спрашивайте как, пока не знаю…
Вот для этого и хочеться задавать вопросы, чтобы НЕ СМОГЛИ потом со сцены отмазаться. Если говорят что ... раскольники, то пусть говорят открыто.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 617
Откуда: Киев
Добавлено:
Вс Янв 04, 2004 1:56 am
Дорогие дурзья, члены КЦХ! Вот вы часто ругаете порочную систему своей религиозной группы. Но подумайте, разве может Церковь Божья быть порочной системой? Церковь всегда свята, поскольку Она - есть тело Христово.
Да, Церковь состоит из грешников - это бесспорно, но у Церкви двойственная природа, поскольку Она - Божья, и также является столпом и утверждением истины, "полнотой наполняющего все во всем", Христовой невестой, Божьим народом и т.п. Если вы ругаете грешников, то это нормально, т.к. Церковь из грешников и состоит. Но вы ругаете СИСТЕМУ, которая безлика, но в случае с МЦХ - совершенно извращенная. Вас это не смущает? Тело Христово извращенное... Это Богохульство какое-то!
Ну чего вы хотите добиться? Демократии? Увольнения всей ставки? Ну что это даст вам??? Да, вы сможете построить новую систему(непонятно на каком основании), которая снова будет не Божья и, в последствии, также погрязнет в коррупции, как и нынешняя. Это так, поскольку истинная Божья "система" уже была ОДНАЖДЫ образована и навсегда поставлена хранить и утверждать истину.
Эх Паша, вот бы ты был прав! Но уж как то настораживают заявления космичесского масштаба .
А вообще, я думаю, что проблема не то что бы в "безосновательности" , а в том что построили на деньгах и карьеризме . Если бы не было "злачных" мест, чего б туда недуховных понесло ? Клещ такой маленький, - а попробуй выдергни. Все-равно клешни в теле останутся.
Зарегистрирован: Mar 19, 2003
Сообщения: 442
Откуда: Москва
Добавлено:
Пн Янв 05, 2004 3:39 pm
Снова и снова убеждаюсь, что все возвращается на круги своя.
Мда, я честно говоря Рея не знаю, но был более лучшего мнения о его поступках.
А вчера вот слышал проповедь "культового для Киева человека". Хм. Проповедь времен 5-10 лет назад. "Я понял, что не в миссии. Иисус дал цель - обращать других, а мы весь прошлый год только судили лидерство, но не крестили". "Никто не может быть с Богом без церкви, надо быть в церкви. В церкви обязательно, чтобы у тебя был бы наставник, так как проповедями ты духовнее не станешь. Тебе нужен тренер." "Разговариваю с братом, а он говорит а почему ничего не меняется? А я ему говорю: а ты помог сегодня кому-то, поддержал кого-то? и т.д. ты брат - себялюбивый и эгоист" "Духовная жизнь как эскалатор, который движется вниз, чтобы двигаться вверх надо бежать, так как если будешь стоять - будешь ехать вниз". И все в таком же духе. Т.е. просто тезисы, которые употреблялись часто в проповедях и 5 и 10 лет назад.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 617
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн Янв 05, 2004 5:57 pm
Да откуда же ему, оптимизму, взяться?
Ты посмотри, что оптимисты на "ученики.ру" со мной сделали. В твоей теме ни за что, ни про что замодерили меня совсем. Вот тебе и оптимизм в условиях разномыслия... http://www.ucheniki.ru/viewtopic.php?t=1063
Витя, а тебе еще не надоело это все? Ведь безнадега полная...
Последний раз редактировалось: Павел (Пн Янв 05, 2004 6:02 pm), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: Dec 16, 2003
Сообщения: 21
Откуда: Киев, отрезан в октябре 1996г.
Добавлено:
Пн Янв 05, 2004 5:58 pm
Николай Лапин писал(а):
Когда-то была надежда на изменения к лучшему в Киевской Ц.Х., -
но с приходом господина Рея ...
Пара вопросов все таки есть.
1- Как ему не стыдно ?
2- Как ему не страшно ?
Ему не должно быть ни стыдно, ни страшно. Его так учили, он действует по совести.
Он действительно убежден в своей правоте.
Нельзя ничего поменять в системе Церкви, пока у власти стоят те же люди, что и раньше.
Ну не может человек в таком возрасте поменять свои убеждения и жизненные принципы. Поэтому я и написал, что лучший лидер для Киева - Кравец!!!
Он местный, достаточно хитрый, верткий, профессиональный работающий для Церкви)
....................
Я думаю скоро все изменится и недовольств не будет. Всех кто задает вопросы и не радостный (без постоянной блаженой улыбки на лице) просто отрежут и все.
И будет новая волна счастья!!!
Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Добавлено:
Пн Янв 05, 2004 6:07 pm
Штопор, ну зачем так саркастично? В конце концов, кто сильнее Бог или система, хотя вопрос, конечно, банальный...Ну ребята, не теряйте вы надежду-молемся за Киев...Берлин был тоже "крепостью неприступной", но Господь был милостив-развалил фарисейство
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 617
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн Янв 05, 2004 6:10 pm
Штопор писал(а):
Я думаю скоро все изменится и недовольств не будет. Всех кто задает вопросы и не радостный (без постоянной блаженой улыбки на лице) просто отрежут и все.
И будет новая волна счастья!!!
Не-а, не будет! Новых-то людей почти не крестится. Ну что там, пару человек за год...
А старым не до блаженных улыбок...
Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Добавлено:
Пн Янв 05, 2004 6:37 pm
Павел писал(а):
Штопор писал(а):
Я думаю скоро все изменится и недовольств не будет. Всех кто задает вопросы и не радостный (без постоянной блаженой улыбки на лице) просто отрежут и все.
И будет новая волна счастья!!!
Не-а, не будет! Новых-то людей почти не крестится. Ну что там, пару человек за год...
А старым не до блаженных улыбок...
Зарегистрирован: Oct 01, 2003
Сообщения: 234
Откуда: Киев, Юг
Добавлено:
Вт Янв 06, 2004 12:21 am
Мда… веселого, конечно, мало… Было бы нечестно сказать что я оптимистически смотрю в будущее, но все же я ощущаю в себе надежду (крохотную, но она есть) что Господь изменит ситуацию, сложившуюся в Киеве. На днях читал книгу Плач Иеремии, позвольте привести небольшой отрывок из третьей главы:
31 ибо не навек оставляет Господь.
32 Но послал горе, и помилует по великой благости Своей.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах