Reveal.ru :: Просмотр темы - Алкогольный террор против России.
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Беседка Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 4:08 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну и ладушки, Мир Вам!
И успехов в чесании языка... icon_confused.gif

_________________
"Ищу Христианина!"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 4:09 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

StVitus писал(а):

Кстати , человечество употребляет алкоголь всю свою историю. Отчего-то не спилось до сих пор и не деградировало внуками и правнуками.


И ещё один ответ был у меня на подобный вопрос:


Цитата:
Действительно, стандартные общекультурные неписанные стереотипы поведения именно таковы: «встречу надо обмыть»; «если двое встретились, то сразу закурили — беседа идёт лучше»; «в коллективе праздник: какой же праздник без алкоголя “до свинячьего визга” либо “умеренная выпивка” (у кого как принято)»; «кто не принимает участие в коллективной пьянке — тот опасен для коллектива и его надо стыдить, либо выгнать»; и так далее.

Но не во всех культурах такое было общепринято и поддерживается в современности.

2/3 населения Земли не употребляют ни табачную ни алкогольную заразу.

41 государство мира сегодня живёт в «сухом законе».

80 государств живут в законе трезвости, когда на пьющего человека все смотрят как на ненормального.
Что касается алкоголя, то на Земле насчитывается на сегодня до 700 КРУПНЫХ ТРЕЗВЫХ НАРОДОВ.
Если посмотреть на карту мира, то вся срединная часть Земли от Севера Африки (Марокко) до Филиппин — это трезвый мир. Это, в том числе, Китай и Индия .
В Китае сегодня на душу населения в год приходится 50 грамм потребления чистого 100% алкоголя (спирта, вычлененного из всего потребляемого алкоголя).
В России сегодня этот же показатель составляет 20 – 25 литров.
В Норвегии, например, введена система учёта количества потребляемого алкоголя каждым гражданином.
Тех, кто хоть сколько регулярно выпивает, стараются не брать на работу в престижные фирмы.


В России как правило наоборот: несмотря на наличие часто встречающихся вывесок при приёме на работу «…без вредных привычек», если человек действительно «без вредных привычек» устроился и хорошо работает, то всё равно «по случаю» ему обязательно предложат отметить этот «случай» в коллективе, который на поверку оказывается с целым спектром вредных привычек — и в первую очередь руководство этого коллектива, которое и учит новичков, как надо отмечать праздники — попробуй откажись.
В общем в российском обществе общепринято пить, гулять и веселиться «как все», и если вдруг вы не пьёте — горе вам: оказывается вы «ненормальный».
"Однако, вот потеря интеллекта, памяти, рассеянность, шизофрения, разного рода психопатология (приводящая зачастую к преступным деяниям) свойственна как раз-то пьющим людям (как регулярно, так и “умеренно”) и детям пьяниц, наркоманов и алкоголиков.

Так кто же нормальный и что же нормально?".
- Судя по реакции на тексты, Владмир ненормальный


2/3 населения Земли не употребляют ни табачную ни алкогольную заразу.

41 государство мира сегодня живёт в «сухом законе».

Какие еще нужны доводы?
Кто должен показать пример обществу безалкогольного образа жизни?
Кто взял силком на себя ответственность за нравственное состояние общества тысячу лет назад?

Вот на эти вопросы господа православные христиане не хотят отвечать и стыдливо уворачиваются от них.

ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ КАКОЙ ПЕРЕВОРОТ В САМОСОЗНАНИИ ЛЮДЕЙ ПРОИЗОШЕЛ,
ЕСЛИ БЫ ПОДОБНО МУСУЛЬМАНАМ РПЦ МП ЗАЯВИЛА БЫ ДЛЯ СВОИХ ХРИСТИАН
ТОЛЬКО БЕЗАЛКОГОЛЬНЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ И УБРАЛА БЫ ИЗ РИТУАЛА ЦЕРКВИ ПРИЧАЩЕНИЕ ВИНОМ.

ЛЕТ ЧЕРЕЗ ПЯТЬ МЫ БЫ ЖИЛИ СОВЕРШЕННО В ДРУГОЙ СТРАНЕ.

_________________
"Ищу Христианина!"

Последний раз редактировалось: Владмир (Пн Ноя 28, 2011 4:31 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
StVitus
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 07, 2011
Сообщения: 575

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 4:30 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

2/3 человечества не употребляет и не курит ???
Например , в каких странах не курят и не пьют совсем ? Просто интересно, откуда такие цифры ?


Последний раз редактировалось: StVitus (Пн Ноя 28, 2011 4:40 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 4:39 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

По диагонали не языком чешете, уважаемый?

Из цитаты:
В Китае сегодня на душу населения в год приходится 50 грамм потребления чистого 100% алкоголя (спирта, вычлененного из всего потребляемого алкоголя).
В России сегодня этот же показатель составляет 20 – 25 литров.
В Норвегии, например, введена система учёта количества потребляемого алкоголя каждым гражданином.
Тех, кто хоть сколько регулярно выпивает, стараются не брать на работу в престижные фирмы.

_________________
"Ищу Христианина!"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
StVitus
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 07, 2011
Сообщения: 575

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 4:45 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Владмир, Вы мне от ответа не уходите : 2/3 населения не употребляют алкоголь и не курят -ваши слова.
Давайте посчитаем : Китай + Индия уже 2,5 млрд . То есть уже больше 1/3 населения Земли. Прибавляем сюда Южную Америку, Россию , Европу , США, Канаду , Австралию , Японию , где нет сухого закона ( то есть не ограничений, а ЗАПРЕТА ) и курение с употреблением алкоголя - любого ( от пива до крепких напитков ) является нормой жизни . В мусульманских же странах, где запрещён алкоголь, народ сидит на гашише и прочей дряни , типа насвая. К тому же введение сухого закона де-юрэ , совсем не означает его неупотребления де-факто, что происходит в , к примеру, в ОАЭ или Иране. Или в мусульманской Турции , где пью ещё как.
Вот и получается , что вы просто гоните.
Купите гуся .
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
StVitus
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 07, 2011
Сообщения: 575

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 4:56 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Владмир писал(а):
.

41 государство мира сегодня живёт в «сухом законе».


Список в студию . Я Вам не чтобы не верю, , но просто хотелось бы узнать эти страны, потому что не смог найти данных, кроме упоминания о этой цифре здесь :
http://traditio-ru.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD

Замечу : разговор не о странах, где есть ограничения на продажу, типа Финляндии, Норвегии, а именно сухой закон. А заодно расскажите нам, чем всегда оборачивается сухой закон .
Примеры : Финляндия, США, СССР.


Последний раз редактировалось: StVitus (Пн Ноя 28, 2011 5:05 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marianna
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 02, 2004
Сообщения: 2722

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 5:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Владмир писал(а):
В общем в российском обществе общепринято пить, гулять и веселиться «как все», и если вдруг вы не пьёте — горе вам: оказывается вы «ненормальный».

Ну не обобщайте. Вот мы с мужем не пьем. Но выпить бокал вина в праздник никак не считаем патологией. Просто БОЛЬШЕ мы ничего и никогда не пьем, чем этот пресловутый бокал несколько раз в год. Потому я считаю, что вот мы трезвенники и есть. А пьяными друг друга в принципе никогда не видели. icon_eek.gif

Цитата:
"Однако, вот потеря интеллекта, памяти, рассеянность, шизофрения, разного рода психопатология (приводящая зачастую к преступным деяниям) свойственна как раз-то пьющим людям (как регулярно, так и “умеренно”) и детям пьяниц, наркоманов и алкоголиков.

Да, это, конечно, бывает от алкоголя. А бывает - и вообще от других причин (особенно психопатологии), зачем обобщать и валить в одну кучу?

Цитата:
Вот на эти вопросы господа православные христиане не хотят отвечать и стыдливо уворачиваются от них.

Где стыдливо уворачиваются? icon_eek.gif

Цитата:
ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ КАКОЙ ПЕРЕВОРОТ В САМОСОЗНАНИИ ЛЮДЕЙ ПРОИЗОШЕЛ,
ЕСЛИ БЫ ПОДОБНО МУСУЛЬМАНАМ РПЦ МП ЗАЯВИЛА БЫ ДЛЯ СВОИХ ХРИСТИАН
ТОЛЬКО БЕЗАЛКОГОЛЬНЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ И УБРАЛА БЫ ИЗ РИТУАЛА ЦЕРКВИ ПРИЧАЩЕНИЕ ВИНОМ.

1. Среди мусульман тоже немеряно "мусульман", которые пьют, увы. При определенной беспечности это становится заболеванием. icon_sad.gif Но и от еды (нужной человеку и даже необходимой) можно стать ооочень-очень жирным и больным. Вывод - еда зло? Нет. Потому умеренное (ну очень умеренное, вот, скажем, как у нас - скромно предложу я) употребление алкоголя никакой беды нам не приносит. При чем тут Ваша статистика? Вот мы - статистика тоже. icon_confused.gif Тогда и наш и подобных нам людей опыт тоже принимайте в расчет.
2. А каким боком тут Причащение??
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Б.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 5:05 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Marianna писал(а):

2. А каким боком тут Причащение??


Наташа, ты что - забыла, что писал Владмир два года назад еще? Что попы спаивали русский народ через Причащение.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
StVitus
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 07, 2011
Сообщения: 575

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 5:10 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Marianna писал(а):

Где стыдливо уворачиваются? icon_eek.gif


Конечно, никто не уворачивается.
Просто для В. это не просто убеждения, это вера.
И эта вера позволяет врать для убедительности. Кстати , в этом очень преуспевает его коллега ( или учитель ?) - товарищ Жданов. Откровенная ложь вперемешку с некомпетентностью.
Вот это и пугает : для благих в целом дел используются геббельсовские методы.

Владимир, Вы поймите, я не против борьбы с алкоголизацией нашего народа. очень даже за. Надо повышать цены, жестоко наказывать продавцов и так далее...
Но ложь, которую вы пытаетесь мне впарить, вся эта ваша дешёвая патетика с заламыванием рук... зачем ? Мне не 12 лет . Меня не надо убеждать бросить пить , тем более так глупо )))


Последний раз редактировалось: StVitus (Пн Ноя 28, 2011 5:15 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marianna
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 02, 2004
Сообщения: 2722

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 5:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей, ой, да, забыла. Какая-то ерунда прямо. icon_sad.gif icon_sad.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marianna
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 02, 2004
Сообщения: 2722

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 5:19 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

StVitus , понимаю.
На самом деле я тоже ЗА борьбу с алкоголизмом. Как и с любой распущенностью (курение, обжорство), т.к. это все вредит организму и психике, в целом меняет жизнь человека в худшую сторону. А уж тем более алкоголизм и наркомания - они еще и ОБЩЕСТВУ наносят огромный вред, когда человек уже определенно болен и не может себя контролировать.
Но все-таки средства должны быть более здравыми и честными. Зачем говорить какие-то абсурдные вещи, приводить какую-то нелепую статистику? (Это Владмиру.)
Хотя знаю такое: бывших алкоголиков и наркоманов не бывает, а значит людям, которые уже больны (и у них полностью отравлен не только организм, он-то может очиститься, но главное - психика, которая не сможет противостать соблазну при неблагоприятных условиях) действительно необходима ПОЛНАЯ трезвость. Иначе никак.


Последний раз редактировалось: Marianna (Пн Ноя 28, 2011 5:20 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
maryt
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 25, 2011
Сообщения: 641
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 5:19 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Треть хорошо бухающих людей не причащается не у православных не у протестантов, потому что у православных перед причастием исповедываются, а это духовный не всем нужный труд. А у протестантов пьющих просто отрежут от церкви. Кстати, баптисты (может не все общины) не пьют и причащаются соком, и как это помогло в маштабе страны?


Думаю, тут много зависит от воспитания. Мне когда-то казали в семье:"Для твоего отца, пьяная женщина -это не женщина." Мне было этого достаточно, что бы никогда не быть пьяной.


Последний раз редактировалось: maryt (Пн Ноя 28, 2011 6:57 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
StVitus
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 07, 2011
Сообщения: 575

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 5:22 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Marianna,
Согласен на 100% . Таким нужна именно полная. и никак иначе. Иначе - срыв мгновенный. Но у остальных людей, типа меня , такая тупая пропаганда вызывает только отторжение и сарказм.

И ещё : что лично мне даст полный отказ от алкоголя ?
Владимир, расскажите.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 6:36 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
2/3 населения Земли не употребляют ни табачную ни алкогольную заразу.

41 государство мира сегодня живёт в «сухом законе».

80 государств живут в законе трезвости, когда на пьющего человека все смотрят как на ненормального.
Что касается алкоголя, то на Земле насчитывается на сегодня до 700 КРУПНЫХ ТРЕЗВЫХ НАРОДОВ.
Если посмотреть на карту мира, то вся срединная часть Земли от Севера Африки (Марокко) до Филиппин — это трезвый мир. Это, в том числе, Китай и Индия .
В Китае сегодня на душу населения в год приходится 50 грамм потребления чистого 100% алкоголя (спирта, вычлененного из всего потребляемого алкоголя).
В России сегодня этот же показатель составляет 20 – 25 литров.

Владмир, вы сверяли эти факты с какими-нибудь другими источниками? Точнее сказать, сверяли ли вы их с источниками статистических, а не публицистических данных? По данным ВОЗ в 2003 году в Китае не 50 грамм чистого этанола потребление, а 5 литров. В России - 10,3.
Китай также в лидерах по количеству курильщиков на 1000 человек. Имхо нет таких стран, где с помощью закона решены проблемы с традиционными наркотиками. Где алкоголь под запретом - проблемы с другими наркотиками.

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
StVitus
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 07, 2011
Сообщения: 575

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 7:17 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a9/Alcohol_consumption_per_capita_world_map.PNG
Территории , менее 1 литра на рыло (самый бледный цвет ) никак не тянут на 2/3 населения Земли.
И да , хочу всё-таки увидеть список стран ( 41) в которых принят сухой закон.
Не ограничения на продажу, а именно СЗ,
И хотя бы 100 КРУПНЫХ ТРЕЗВЫХ НАРОДОВ.
Для моего общего развития .
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 9:29 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Адрей Б. писал(а):

Наташа, ты что - забыла, что писал Владмир два года назад еще? Что попы спаивали русский народ через Причащение.

Угу. Владмир...

Фёдор Григорьевич Углов.
МОДЕЛИ УМИРАЮЩЕГО ОБЩЕСТВА.

"Л О М Е Х У З Ы".

«Алкоголь оказывается сильнее всех и вся..."
«Долгое время, занимаясь алкогольной проблемой, всё больше убеждаюсь: охватившее наш народ пьянство не пришло к нам само по себе — оно насаждалось искусственно. И сегодня наше общество напоминает мне муравейник, в который проникли жучки-ломехузы. Вот что о них пишет Г. Шовен в своей книге «От пчелы до гориллы»: «Ломехузы, проникая в муравейник, откладывают свои яйца в пакеты муравьиного расплода так, что ничего не подозревающие муравьи вскармливают чужое потомство. Между тем личинка обладает незаурядным аппетитом и определённо объедает своих хозяев. При случае она пожирает и муравьиные личинки. Но хозяева их терпят, так как ломехуза всегда готова поднять задние лапки и подставить трихомы — влажные волоски, которые муравей с жадностью облизывает. Он пьёт напиток смерти, так как на волосках — наркотическая жидкость. Привыкая к выделениям трихом, рабочие муравьи обрекают на гибель себя и свой муравейник. Они забывают о превосходно налаженном механизме, о своем крошечном мирке, о тысяче дел, над которыми нужно корпеть до самого конца; для них теперь не существует ничего, кроме проклятых трихом, заставляющих забыть о долге и несущих им смерть. Вскоре они уже не в состоянии передвигаться по своим земным галереям: из их плохо вскормленных личинок выходят муравьи-уроды. Пройдёт немного времени — гнездо ослабеет и исчезнет, а жучки-ломехузы отправятся в соседний муравейник за новыми жертвами». В человеческом обществе у «жучков» имеет место разделение труда: одни подставляют наркотическую жидкость, а другие идеологически обрабатывают трудяг-муравьев, используя находящиеся в их распоряжении печать, телевидение и другие средства массовой информации. Чтобы добиться цели, «ломехузы» очень интенсивно атакуют органы печати. Не избегла этой участи и «Медицинская газета». В ней, например, была помещена небольшая заметка под интригующим названием «Мальчик или девочка». В ней сказано, что диета родителей оказывает большое влияние на пол будущего ребёнка: если родители хотят иметь девочку, то они должны больше есть конфет и других сладостей. Те же, кто предпочитают мальчика, должны больше пить водку и пиво, есть колбасу и селёдку.
С точки зрения науки, более безграмотной заметки не придумаешь, но зато «ломехузы» благодаря такой публикации надеются собрать богатый урожай, ибо могут не только добиться пьянства родителей, но и получить высокий процент дефективных и умственно отсталых детей.
Они призывают людей пить «умеренно» и «культурно», отлично сознавая, что никаких «умеренных» доз для алкоголя не существует и что все их слова направлены на обман доверчивых людей и на их уничтожение с помощью наркотического яда.

Эти «жучки» разрушая общество, в котором живут и «работают» подобно ломехузам в муравейнике, имеют от своего грязного дела большие барыши, как плату за безнравственность. Не исключена возможность, что среди этих «жучков» есть и идейные экземпляры, которые работают на уничтожение и нравственное разложение живущих в этом человеческом муравейнике, где они, может быть, даже родились и всю жизнь пользовались благами, создаваемыми трудолюбивыми «муравьями».
И не случайно научно установленные наркотические вещества — алкоголь и табак — официально, в государственном масштабе, не были признаны у нас таковыми, хотя все мыслящие учёные и все научные учреждения, в том числе и Всемирная организация здравоохранения, без оговорок относят их к наркотикам первой величины.
«Ломехузы» активизировали свою работу в нашем обществе в конце пятидесятых. Но заставить людей пить в то время было не так просто. Насильно в рот вино не вольёшь. В русском народе всё ещё крепко жила традиция, которая выражалась словами: «выпить глоток вина и стыд и грех». Надо было это как-то разрушить. И вот здесь «ломехузы» использовали свою идеологию, которая утверждала: «Да, вино, конечно, вредно, и пить его грешно, но это — если пить много, допьяна. А если умеренно, культурно, то какой от него вред? В малых дозах оно никакого вреда не принесёт, да и греха никакого нет, ВЕДЬ ПРИЧАЩАЮТСЯ В ЦЕРКВИ ВИНОМ. Весь вопрос в том, чтобы знать меру...»
Эта иезуитская пропаганда сделала своё дело. Слабые люди «клюнули» на эту приманку и начали пить. Кривая душевого потребления круто пошла вверх. Если в 1940 г. и 1950-х гг. душевое потребление в нашей стране было ниже среднемирового, то уже в 1960 г. мы его превзошли, а ещё через двадцать лет — перешагнули двойной мировой уровень. Это означает, что душевое потребление алкоголя перевалило за 10 л.
При этом надо иметь в виду, что в статистике учитывают только напитки, которые продавались в государственных магазинах, совсем не принимая во внимание «кустарный», или «неофициальный» алкоголь, куда входят: самогон, чача, плодово-овощные и виноградные вина, изготовляемые в домашних и даже в колхозных условиях, а также технический спирт...».
-----------------------
Эта иезуитская пропаганда сделала своё дело":
"....Они призывают людей пить «умеренно» и «культурно», отлично сознавая, что никаких «умеренных» доз для алкоголя не существует и что все их слова направлены на обман доверчивых людей и на их уничтожение с помощью наркотического яда".

Почему-то все пропускают и избегают комментировать это.

Википедия.
Углов,_Фёдор_Григорьевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

_________________
"Ищу Христианина!"

Последний раз редактировалось: Владмир (Пн Ноя 28, 2011 9:48 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 9:48 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

"Я сам, будучи раньше неверующим, пришел к вере, поэтому по слову апостола могу помочь другим, показать путь. Много ребят из нашего трезвенного движения в Церковь пришло.

– А сами вы исповедуетесь, причащаетесь?

– Я исповедуюсь, причащаюсь, мой духовник подвизается в одном из монастырей Томской области.

– Но для таинства причастия используют вино…

– Я скажу так: в Церкви причащают не вином, а телом и кровью Христовой.

– А как же быть с общей чашей, которую предлагают во время таинства венчания выпить новобрачным?

– Да нормально я к этому отношусь. Если кто-то даже из убежденных трезвенников будет венчаться, то, конечно же, пусть пьет эту чашу совершенно спокойно, поскольку в таинстве она имеет символический смысл. Более того, я повторю, что Православие – религия трезвости и трезвомыслия. Невозможно представить себе Господа Иисуса Христа или Иоанна Крестителя в состоянии опьянения. Преподобный Серафим Саровский говорил о спиртном: «Чтобы духу его в обители не было»."

Угадайте, с кем беседа?

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 10:02 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Владмир, вы сейчас Николая мне живо напомнили с его светилом этологии - Савельевым. Так как Савельев признанный выдающийся палеоневролог и эволюционист, то я не стану даже пытаться оспорить его мнение в той же палеоневрологии и теории эволюции. В других же областях знаний он может быть просто очень умным и много знающим оппонентом, который вполне может ошибаться. То же самое и с выдающимся хирургом Угловым.

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 10:21 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань писал(а):

Угадайте, с кем беседа?


Размещён ответ Жданова в политкорректном виде на сайте ПРАВОРСЛАВИЕ.ру.

Беседа с В.Г. Ждановым, председателем Союза борьбы за народную трезвость
"От лица Наместника, братии, прихожан московского Сретенского монастыря и студентов Сретенской духовной семинарии сердечно поздравляем Владимира Георгиевича Жданова с 60-летним юбилеем! Желаем Вам, дорогой Владимир Георгиевич, всесильной помощи Божией в Ваших трудах, здравия и спасения!"

В начале мая Барнауле прошла Всероссийская научно-практическая конференция «Год молодежи – год трезвости и здоровья». Одним из основных докладчиков конференции был председатель Союза борьбы за народную трезвость Владимир Георгиевич Жданов, которому мы, воспользовавшись случаем, и задали несколько вопросов.

Владимир Георгиевич Жданов – российский ученый, общественный деятель – родом из Алтайского края. Закончил физико-математическую школу в Новосибирском академгородке с «золотой медалью», Новосибирский государственный университет. Кандидат физико-математических наук, профессор. С 1982 по 1984 год преподавал в Новосибирском педагогическом институте. В 2001 году избран действительным членом Международной славянской академии. С 2007 года живет в Москве".

Полностью можно прочитать здесь:
http://www.pravoslavie.ru/guest/30542.htm

_________________
"Ищу Христианина!"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 10:28 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань писал(а):

То же самое и с выдающимся хирургом Угловым.

Сногсшибательный аргумент, что ни говори...
Угу.
А ещё вот этот аргументище:
Обезьяна похожа на человека, поэтому ей присущи все способности, которыми обладает человек.... icon_lol.gif

Я Вам могу посоветовать методический учебник по демагогоии...
Забавная вещь, однако, и очень действенная для одурачивания лопухов, которые растут на заброшенных деревенских грядках....

_________________
"Ищу Христианина!"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marianna
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 02, 2004
Сообщения: 2722

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 10:33 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Владмир писал(а):
«Ломехузы» активизировали свою работу в нашем обществе в конце пятидесятых. Но заставить людей пить в то время было не так просто. Насильно в рот вино не вольёшь. В русском народе всё ещё крепко жила традиция, которая выражалась словами: «выпить глоток вина и стыд и грех».

В смысле? В конце пятидесятых ХХ века?? Т.е. раньше в России не было пьянства и пьяниц?? icon_eek.gif

Цитата:
Надо было это как-то разрушить. И вот здесь «ломехузы» использовали свою идеологию, которая утверждала: «Да, вино, конечно, вредно, и пить его грешно, но это — если пить много, допьяна. А если умеренно, культурно, то какой от него вред? В малых дозах оно никакого вреда не принесёт, да и греха никакого нет, ВЕДЬ ПРИЧАЩАЮТСЯ В ЦЕРКВИ ВИНОМ. Весь вопрос в том, чтобы знать меру...»

Странная пропаганда для советских людей. Очень странная. Какое дело было советским людям до церкви и причащения вином?

Цитата:
Эта иезуитская пропаганда сделала своё дело. Слабые люди «клюнули» на эту приманку и начали пить.

Какая-то альтернативная история. Это просто уже несерьезно. Типа не пили раньше.

Цитата:
"....Они призывают людей пить «умеренно» и «культурно», отлично сознавая, что никаких «умеренных» доз для алкоголя не существует и что все их слова направлены на обман доверчивых людей и на их уничтожение с помощью наркотического яда".

Кто вообще ПРИЗЫВАЕТ пить?
Не понимаю.
Вот я не призываю, хотя и могу выпить вина (не крепче). И меня никто не призывал. О чем и о ком речь вообще??
Умеренные дозы существуют. Они в том самом бокале. Вполне умеренно. И не вредно, т.к. опьянения не происходит вовсе, разве что согреваешься чуть-чуть. icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 10:39 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Преподобный Серафим Саровский говорил о спиртном: «Чтобы духу его в обители не было»."

Тут какое-то противоречие.
Чем же тогда причащались в обители, если "духу спиртного в обители не было"?
Какая-то карявая распечатка интервью Жданова.

_________________
"Ищу Христианина!"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
maryt
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 25, 2011
Сообщения: 641
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 10:39 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

А после такого вольного обращения с Пушкиным, я уже не чему не удивлюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
StVitus
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 07, 2011
Сообщения: 575

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 10:43 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Владмир,
И да , хочу всё-таки увидеть список стран ( 41) в которых принят сухой закон.
Не ограничения на продажу, а именно СЗ,
И хотя бы 100 КРУПНЫХ ТРЕЗВЫХ НАРОДОВ.
Для моего общего развития .
Только не надо это называть затыканием рта.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 10:48 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Сногсшибательный аргумент, что ни говори...
Угу.
А ещё вот этот аргументище:
Обезьяна похожа на человека, поэтому ей присущи все способности, которыми обладает человек....

Я вас не понимаю в этих фразах ни на грамм.

Цитата:
Чем же тогда причащались в обители, если "духу спиртного в обители не было"?

Чем вы читаете? Жданов же сказал, чем в Церкви причащаются.

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.411 секунды
:: Связаться