Reveal.ru :: Просмотр темы - 1 Коринфянам 6,18
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Библия Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Анвар
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Mar 24, 2005
Сообщения: 280

Сообщение Добавлено: Пт Апр 13, 2007 10:19 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ukhov Yuri писал(а):
Анвар писал(а):
Ukhov Yuri, думаю, что понимание о блуде как в ВЗ, так и в НЗ имеет одно и тоже значение, и к сексу это отношение не имеет.

Анвар, понимание не может иметь значения. Значение имеют слова. Так вот, слову porneia, которое употребляется в НЗ и переводится как "блуд", нет эквивалента по значению в ВЗ. В иврите просто отсутствует соответствующее слово и соответственное этому слову понятие.
Если не согласен с моим последним утверждением, милости просим аргументы на бочку. Какое слово в ВЗ нужно переводить как "блуд"?


Юра, я не рассматриваю Библию как научную книгу. Она состоит из священных писаний, которые повествуют о духовном пути человека. Доскональное изучение значения слов, написанных в ней, не приведет к пониманию идеи, которая заключена в Писании, т.к. истина познаётся верой и путем. Буква же искажается временем. Но путь достижения человеком Бога неизменен.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Сб Апр 14, 2007 3:52 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Анвар писал(а):
Юра, я не рассматриваю Библию как научную книгу.

Я тоже не рассматриваю. Но считаю что изучать ее надо научно.
Анвар писал(а):

Доскональное изучение значения слов, написанных в ней, не приведет к пониманию идеи, которая заключена в Писании, т.к. истина познаётся верой и путем.

Если ты не будешь досконально знать значения слов, употребляемых в писании, ты будешь неправильно понимать многие места писания. И писание, понятое неправильно, вместо того, чтобы приводить тебя к вере и истине, будет уводить тебя от них.
Анвар писал(а):
Буква же искажается временем.

Буква может искажаться со временем, при ее передаче. Но это не обязательно.
Анвар писал(а):
Но путь достижения человеком Бога неизменен.

По писанию, неизменен Бог. Что же касается человека, и его путей, то они изменчивы и непостоянны.
ps Если ты не в курсе, то писание "путями человека" называет пути, которыми ходит человек, а "путями Бога" называет пути, которыми ходит Бог. И это - разные пути. Первые пути - изменчивы, вторые пути - неизменны.
Так что лучше учи матчасть. icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анвар
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Mar 24, 2005
Сообщения: 280

Сообщение Добавлено: Сб Апр 14, 2007 9:31 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Ukhov Yuri писал(а):

Если ты не будешь досконально знать значения слов, употребляемых в писании, ты будешь неправильно понимать многие места писания. И писание, понятое неправильно, вместо того, чтобы приводить тебя к вере и истине, будет уводить тебя от них.

Писание не дает веру, а является путеводителем уже уверовавших и избранных Богом для спасения.

3 И поучал их много притчами, говоря: вот, вышел сеятель сеять;
4 и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то;
5 иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока.
6 Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло;
7 иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его;
8 иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать.
9 Кто имеет уши слышать, да слышит!
(Матф.13:3-9)


Юра, как ты думаешь, кто больше понимал значение слов из Писания, фарисеи и книжники или ученики Иисуса?

1 И когда я приходил к вам, братия, приходил возвещать вам свидетельство Божие не в превосходстве слова или мудрости,
2 ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого,
3 и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете.
4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
(1Кор.2:1-10)


Цитата:
По писанию, неизменен Бог. Что же касается человека, и его путей, то они изменчивы и непостоянны.
ps Если ты не в курсе, то писание "путями человека" называет пути, которыми ходит человек, а "путями Бога" называет пути, которыми ходит Бог. И это - разные пути. Первые пути - изменчивы, вторые пути - неизменны.

Я говорил не о путях человека, а о пути достижения человеком Бога.

По Писанию неизменен Бог и неизменен путь человека к Богу.
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
(1Тим.2:5)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Сб Апр 14, 2007 1:34 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Анвар писал(а):
Ukhov Yuri писал(а):

Если ты не будешь досконально знать значения слов, употребляемых в писании, ты будешь неправильно понимать многие места писания. И писание, понятое неправильно, вместо того, чтобы приводить тебя к вере и истине, будет уводить тебя от них.

Писание не дает веру, а является путеводителем уже уверовавших и избранных Богом для спасения.

Писание дает веру.
Писание является путеводителем всех, а не только уверовавших и избранных.
Но путеводитель ничего не стоит, если ты не понимаешь его языка.
Анвар писал(а):

Юра, как ты думаешь, кто больше понимал значение слов из Писания, фарисеи и книжники или ученики Иисуса?

Думаю, что фарисеи и книжники.
Анвар писал(а):

Цитата:
По писанию, неизменен Бог. Что же касается человека, и его путей, то они изменчивы и непостоянны.
ps Если ты не в курсе, то писание "путями человека" называет пути, которыми ходит человек, а "путями Бога" называет пути, которыми ходит Бог. И это - разные пути. Первые пути - изменчивы, вторые пути - неизменны.

Я говорил не о путях человека, а о пути достижения человеком Бога.

Путь достижения человеком Бога является путем человека. Потому что человек идет по этому пути, а не Бог.
И у каждого человека этот путь индивидуален.
Анвар писал(а):

По Писанию ... неизменен путь человека к Богу.

Думай как тебе хочется. Для тебя авторитет твоих убеждений стоит выше авторитета писания.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анвар
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Mar 24, 2005
Сообщения: 280

Сообщение Добавлено: Вс Апр 15, 2007 4:37 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ukhov Yuri писал(а):

Писание дает веру.

Веру дает Бог тем, кого избирает для спасения.

48 Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни.
(Деян.13:48 )

29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Рим.8:29-30)


Ukhov Yuri писал(а):
Писание является путеводителем всех, а не только уверовавших и избранных.
Но путеводитель ничего не стоит, если ты не понимаешь его языка


Вера оживляет писание.

2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
(Евр.4:2)

Ukhov Yuri писал(а):
Анвар писал(а):

Юра, как ты думаешь, кто больше понимал значение слов из Писания, фарисеи и книжники или ученики Иисуса?

Думаю, что фарисеи и книжники.

То, что они лучше разбирались в значении слов, привело их к гордости и слепоте

36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
(Деян.2:36)

27 но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
28 и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, -
29 для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.
(1Кор.1:27-29)


Ukhov Yuri писал(а):
Анвар писал(а):
По Писанию неизменен Бог и неизменен путь человека к Богу.
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
(1Тим.2:5)


Путь достижения человеком Бога является путем человека. Потому что человек идет по этому пути, а не Бог.
И у каждого человека этот путь индивидуален.


Этот путь единственный и он проложен Христом. По этому пути человек сам идти не может, его ведет Бог.

4 А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете.
5 Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь?
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:4-6)

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
(Иоан.14:16-17)
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(Иоан.14:26)

6 Итак смиритесь под крепкую руку Божию, да вознесет вас в свое время.
(1Пет.5:6)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Анвар
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Mar 24, 2005
Сообщения: 280

Сообщение Добавлено: Вт Апр 17, 2007 3:18 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Юра, хочу добавить по теме. Блудник в Библии - это тот, кто отвергает единственность Бога и единственный путь к Нему.

17 но и судей они не слушали, а ходили блудно вслед других богов и поклонялись им, скоро уклонялись от пути, коим ходили отцы их, повинуясь заповедям Господним. Они так не делали.
(Суд.2:17)
4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
(Иуд.1:4)
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
(1Тим.2:5)
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.306 секунды
:: Связаться