Reveal.ru :: Просмотр темы - Членам МЦХ можно жениться только внутри церкви - официальное
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Комментарии к статьям Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Yustas
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 09, 2005
Сообщения: 486
Откуда: Москва, МЦХ

Сообщение Добавлено: Пт Сен 16, 2005 4:57 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость с юга писал(а):
Цитата:

заключать брак с нехристианами нехорошо

по-моему, лучше было бы обьяснить, что христианину стоит ждать от брака, какой духовный смысл он принесёт в жизнь. Обьяснить не на пальцах, а на основе христианских авторитетов. Не побояться посмотреть в то же православие (...что ж я делаю, рекламой ПЦ занялся... icon_smile.gif). А то получается, что с ног на голову всё поставлено. Вместо того, чтоб разобраться зачем вообще стремиться в брак - это, по-моему, на откупе у индивидуальных убеждений каждого... Зато внешние рамки - они у всех. Конечно в результате эта идея будет восприниматься, как навязанная. А должна сама в голове возникать...

Спасибо, хорошо сказали.


Последний раз редактировалось: Yustas (Пт Сен 16, 2005 4:59 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пт Сен 16, 2005 4:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Yustas писал(а):
То есть браки не с членами церкви, не ослабляли церковь.

А вот у меня другая статистика (по Петербургу). Когда в ЦХ прошла волна либерализации, многие девушки стали знакомиться и выходить замуж за людей не из ЦХ (мирских, как бы сказали в ЦХ) - это особо не афишировали, что естественно, но это было достаточно массово. Так вот - подавляющее большинство этих девушек (в прошлом активных, "горячих" учениц (в прошлом - потому что во времена либеральных реформ исчезло такое понятие, равно как и реальность - "горячий")) ушли из ЦХ. Почему? Потому что у их мужей оказались интересные друзья, не зомбированные и не закомплексованные. Их новоприобретенный муж, конечно, не имел идеи (что естественно - с чего бы?) прервать со временем общение с этими своими друзьями и знакомыми, а, наоборот, стал вводить свою жену в круг этих своих друзей, что моментально расширяет горизонты и заставляет (сознательно или бессознательно) пересмотреть свою позицию по отношению к жизни. Так что пресечение лидерами этого источника "утечки мозгов" вполне понятно и закономерно, если лидеры не хотят (а, по всей видимости, они не хотят) лишиться доброй половины своих членов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Oleg Kozyrev
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.

Сообщение Добавлено: Пт Сен 16, 2005 5:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

ПРОСЬБА
В заголовке темы вместо "секты" написать "общины" или "церкви"

_________________
одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Yustas
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 09, 2005
Сообщения: 486
Откуда: Москва, МЦХ

Сообщение Добавлено: Пт Сен 16, 2005 5:02 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Almida писал(а):
Yustas писал(а):
То есть браки не с членами церкви, не ослабляли церковь.

А вот у меня другая статистика (по Петербургу). Когда в ЦХ прошла волна либерализации, многие девушки стали знакомиться и выходить замуж за людей не из ЦХ (мирских, как бы сказали в ЦХ) - это особо не афишировали, что естественно, но это было достаточно массово. Так вот - подавляющее большинство этих девушек (в прошлом активных, "горячих" учениц (в прошлом - потому что во времена либеральных реформ исчезло такое понятие, равно как и реальность - "горячий")) ушли из ЦХ. Почему? Потому что у их мужей оказались интересные друзья, не зомбированные и не закомплексованные. Их новоприобретенный муж, конечно, не имел идеи (что естественно - с чего бы?) прервать со временем общение с этими своими друзьями и знакомыми, а, наоборот, стал вводить свою жену в круг этих своих друзей, что моментально расширяет горизонты и заставляет (сознательно или бессознательно) пересмотреть свою позицию по отношению к жизни. Так что пресечение лидерами этого источника "утечки мозгов" вполне понятно и закономерно, если лидеры не хотят (а, по всей видимости, они не хотят) лишиться доброй половины своих членов.


Понятно, что трудно, но не могли бы вы дать численную оценку сему явлению?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Димец
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк

Сообщение Добавлено: Пт Сен 16, 2005 5:07 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость с юга писал(а):
в результате эта идея будет восприниматься, как навязанная. А должна сама в голове возникать...
да вы сударь, мастер манипулятор icon_smile.gif
на самом деле, в МЦХ часто так и происходит... долго говорят одно и то же, намеками... ну, что "спасены только ученики", например. И "вот что значит быть учеником". А вывод, о том, что спасены только члены МЦХ - сама в идее возникает у каждого члена цх. И лидеры не противятся этой идее, но и прямо не говорят. Так... намёки, намёки... а на выходе - неплохой результат - все думают "как надо" и все уверены, что они сами пришли к этому выводу.

Но, чтобы так тонко всё провернуть - надо быть Энди или Кипом. Серёга-борец, простите, прост слишком для таких тонких материй. Ему бы "шашку да коня да на линию огня"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пт Сен 16, 2005 5:07 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Yustas писал(а):
Понятно, что трудно, но не могли бы вы дать численную оценку сему явлению?

Что - "трудно"?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
kris
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Nov 08, 2003
Сообщения: 725
Откуда: РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Сен 16, 2005 5:41 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Олег Козырев писал(а):
ПРОСЬБА
В заголовке темы вместо "секты" написать "общины" или "церкви"


Я бы оставил как есть.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Yustas
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 09, 2005
Сообщения: 486
Откуда: Москва, МЦХ

Сообщение Добавлено: Пт Сен 16, 2005 6:15 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Almida писал(а):
Yustas писал(а):
Понятно, что трудно, но не могли бы вы дать численную оценку сему явлению?

Что - "трудно"?


Трудно - дать оценку. Я предположил, что Вам трудно будет дать оценку.
Второй раз, за сегодня, моего русского не понимают. icon_smile.gif
Простите.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
kris
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Nov 08, 2003
Сообщения: 725
Откуда: РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Сен 16, 2005 6:23 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Совсем онемечились Вы, Юстас...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Yustas
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 09, 2005
Сообщения: 486
Откуда: Москва, МЦХ

Сообщение Добавлено: Пт Сен 16, 2005 6:40 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

kris писал(а):
Совсем онемечились Вы, Юстас...


"Нигде в мире, - отметил для себя Штирлиц, - полицейские не любят так
командовать и делать руководящие жесты дубинкой, как у нас". Он вдруг
поймал себя на том, что подумал о немцах и о Германии как о своей нации и
о своей стране. "А иначе мне нельзя. Если бы я отделял себя, то наверняка
уже давным-давно провалился. Парадокс, видимо: я люблю этот народ и люблю
эту страну. А может быть, действительно гитлеры приходят и уходят?"...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
kris
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Nov 08, 2003
Сообщения: 725
Откуда: РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Сен 16, 2005 6:51 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

У нас кстати выборы в воскресенье... icon_lol.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Yustas
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 09, 2005
Сообщения: 486
Откуда: Москва, МЦХ

Сообщение Добавлено: Пт Сен 16, 2005 7:23 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

kris писал(а):
У нас кстати выборы в воскресенье... icon_lol.gif


Ну может гитлер и не придет еще. icon_smile.gif
Kris, а Келлера будут переизбирать?
Или только бундестаг и канцлера?

В Японии оппозицию, кстати, разгромили.
Наверное и у вас (icon_smile.gif)) Шредер останется.
Ну не Ангела же.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ivan
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Feb 19, 2003
Сообщения: 185
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Пт Сен 16, 2005 9:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Юстас,
Обычно в ваших постингах больше логики, чем продемонстрированно в этой теме.
Насчёт ветхозаветных принципов отделённости..... Мне жаль, что вы так поняли Писание в вопросах, которые регулируемы не постановлениями об одежде, еде и т.п. А учением Бога о семье, верности и любви, которые так сильно и с такой болью преподнесено Творцом в ВЗ. Но это наверное явление временное, т.к. любовь к Богу и Его Слову любому поможет изучить глубже Библию.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Yuriy K.
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: Aug 03, 2005
Сообщения: 100
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Сб Сен 17, 2005 1:34 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Где тогда деньги брать?

А что, Москва берет деньги в Л.А. или Портленде?
Тогда єто симптом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Yustas
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 09, 2005
Сообщения: 486
Откуда: Москва, МЦХ

Сообщение Добавлено: Пн Сен 19, 2005 12:39 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ivan писал(а):
Юстас,
Обычно в ваших постингах больше логики, чем продемонстрированно в этой теме.
Насчёт ветхозаветных принципов отделённости..... Мне жаль, что вы так поняли Писание в вопросах, которые регулируемы не постановлениями об одежде, еде и т.п. А учением Бога о семье, верности и любви, которые так сильно и с такой болью преподнесено Творцом в ВЗ. Но это наверное явление временное, т.к. любовь к Богу и Его Слову любому поможет изучить глубже Библию.


Спасибо за пожелание. Извините за слабую логику.
Но все же я позволю себе "прикрыться" именем У.Баркли, т.к. мой пост - это калька с его комментариев по разбираемому отрывку.


Yuriy K. писал(а):
Цитата:

Где тогда деньги брать?

А что, Москва берет деньги в Л.А. или Портленде?
Тогда єто симптом.


Я имел в виду, что как раз члены общины, в основном, содержат церковную организацию.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Пн Сен 19, 2005 1:08 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Если жениться только на членах ЦХ , то через несколько поколений останутся одни генетические уроды .

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Пн Сен 19, 2005 1:10 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

St.Vitus писал(а):
Если жениться только на членах ЦХ , то через несколько поколений останутся одни генетические уроды .


icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

Может духовно-генетические? icon_cry.gif

_________________
Счастье-это крепкое здоровье и короткая память icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Пн Сен 19, 2005 1:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Почему? Потому что у их мужей оказались интересные друзья, не зомбированные и не закомплексованные

Опять ... понеслась **** по кочкам . Кто ж тебя так обидел ? Читай по-меньше МК .

_________________
Станцуем ?

Последний раз редактировалось: St.Vitus (Пн Сен 19, 2005 1:36 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Пн Сен 19, 2005 1:16 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Irinka, Причём тут духовная составляющая ? Я про родственные браки . Переженятся все и конец .

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Пн Сен 19, 2005 1:18 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Переженятся все и конец .

А новеньких уже точно не будут крестить?

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Пн Сен 19, 2005 1:25 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Их новоприобретенный муж, конечно, не имел идеи (что естественно - с чего бы?) прервать со временем общение с этими своими друзьями и знакомыми, а, наоборот, стал вводить свою жену в круг этих своих друзей, что моментально расширяет горизонты и заставляет (сознательно или бессознательно) пересмотреть свою позицию по отношению к жизни

Ничего удивительного , грех затягивает . Ладно , когда такая уходит за мужем в ПЦ , однако полно примеров , когда она уходит просто в никуда . В "нормальную" российскую жизнь - алкоголь , наркоту , блядство . А это уже , ИМХО , плохо . Быть вне церкви вообще - грех .
Однако , есть и обратные примеры... Когда друзья мужа были нормальными среднестатистическим алкашами и бабниками . (Каких среди моих знакомых - 70 % ) . А в ЦХ люди оказывались добрее , честнее и морально устойчивее ко всяким привычным "нормальным "грехам .

_________________
Станцуем ?

Последний раз редактировалось: St.Vitus (Пн Сен 19, 2005 1:32 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Пн Сен 19, 2005 1:26 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость с юга, Будут . Но мало ль ... Всё возможно .

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дух Отца Гамлета
Матёрый.


Зарегистрирован: Mar 22, 2003
Сообщения: 809
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пн Сен 19, 2005 2:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

в помоему это ярчайшее неуважение к женщине (правда в церкви женщина должна найти тряпочку и молчать в неё, так что может оно так и нада) так как знаю, слышал, видел много фактов и персон мужеского полу которые толи от осознания того что выбор то у них есть, толи от просто зашоренной псевдо религиозности/учёности неуделяли сёстрам должного внимания и вполне понимаю почему "грех" уводит порой сестёр (ну и братьев тоже, просто в случае с сёстрами это наверное более актуально) только вот грех ли блуда? ах да ... конечно же блуда, все же блин такие внимательые заботливые, учавствуют в духовных нуждах друг друга ... тьфу

_________________
да пребудет с тобой сила
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Пн Сен 19, 2005 2:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Дух Отца Гамлета, Ты о чём ?

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Пн Сен 19, 2005 2:40 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
[quote="Дух Отца Гамлета"]в помоему это ярчайшее неуважение к женщине (правда в церкви женщина должна найти тряпочку и молчать в неё, так что может оно так и нада)


icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
О да-а-а!!!!


Цитата:

так как знаю, слышал, видел много фактов и персон мужеского полу которые толи от осознания того что выбор то у них есть, толи от просто зашоренной псевдо религиозности/учёности неуделяли сёстрам должного внимания и вполне понимаю почему "грех" уводит порой сестёр


yes.gif yes.gif yes.gif

_________________
Счастье-это крепкое здоровье и короткая память icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.451 секунды
:: Связаться