Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Пт Dec 24, 2004 4:17 pm
Ты чего, мне что делать нечего все лопатить.
Насчет лидер церкви украл. Слабый не оправдание бить. Примерно как 3 классе меня доставала девочка одна наглая. А бить ее нельзя было. Очень трудно было.
Если ученик - значит предполагается что есть Дух Святой который может помочь "в гневе не грешить".
Нет, не приму я такой концепции слабости.
Зарегистрирован: Feb 9, 2003
Сообщения: 1127
Откуда: Владивосток. Один из авторов сайта
Добавлено:
Пт Dec 24, 2004 4:20 pm
RUNIX писал(а):
Т.е. тебя звали обратно - ты не идешь.
Если ты не веришь - позвони Паше Савченко и узнай могу ли я поддерживать технически этот сайт и быть учеником.
Для облегчения задачи скажи что он раскается во всех согрешениях и не будет вообще ничего писать кроме программного кода.
_________________ Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения [1-Кор. 4:5]
Зарегистрирован: Feb 9, 2003
Сообщения: 1127
Откуда: Владивосток. Один из авторов сайта
Добавлено:
Пт Dec 24, 2004 4:30 pm
RUNIX писал(а):
Ты чего, мне что делать нечего все лопатить.
В таком случае ты обличаешь меня, админов и анонимов в грехе которого сам найти не можешь.
В общем-то ладно, не впервой.
_________________ Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения [1-Кор. 4:5]
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Пт Dec 24, 2004 4:32 pm
Насчет Савченко я не он, что и почему в его голове мне неведомо. В то же время он считает очевидно что любая ассоциация с таким ресурсом не есть покаяние, и поскольку он несет отвественность он вполне может поставить определенные условия. В действительности попробуй создать такой сайт о любой конфесси и потом попробуй в ней воцерковится. Это все пустой разговор... Если хочешь вернутся - откажись от поддержки сайта и признай что его поддержка греховна. Однако поскольку ты не признаешь этого и кроме всего не желаешь возвращатся сам, очевидно это пустой разговор.
_________________ Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения [1-Кор. 4:5]
Зарегистрирован: Feb 24, 2003
Сообщения: 1962
Откуда: Из геены огненой
Добавлено:
Сб Dec 25, 2004 4:25 am
Юра, ты бредишь. Я занимаюсь тех поддержкой большой корпорации, которая продает алкоголь, от которого спиваются некоторые люди. Выходит что я грешу так чтоли? К тому же поскольку ты участвуешь на этом форуме то, следовательно ты тоже грешишь. Кароче ерунда какаято
_________________ Кто я? Часть силы той, что без конца творит добро, всему желая зла.
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Пн Dec 27, 2004 1:18 pm
Waltol, что за хамство? или думаете что со смайликами более вежливо выглядит?
Участие не есть соучастие. Однако Миша как создатель определяет правила игры на этой площадке, допускающие непорядочные по любым меркам вещи.
Работать в бульварной газете это одно, а быть ее изателем и учередителем это другое.
Замечу что Миша косвенно признал отвественность моральную, т.к. предложил конкретезировать претензии.
Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Пн Dec 27, 2004 7:25 pm
RUNIX писал(а):
предложил конкретезировать претензии.
Юрочка, тебе предлагали раз пять уже "конкретезировать претензии" за последний год-полтора. И ничего ты не смог сказать в ответ. Но продолжаешь говорить голословно. Или приводи факты, или не говори вообще, "ибо сплетня"
RUNIX писал(а):
Миша косвенно признал отвественность моральную
мне показалось, что ты выдаешь желаемое за действительное. Например, допустим у нас был бы такой разговор с тобой, Юра:
Д: "Юра, да ты вор и разбойник!! Просто ужас какой злодей и кровопиец."
Ю: "Нет, я хороший. Приведи, пожалуйста, факты, подтверждающие твои слова или не говори глупости"
Д: "Смотрите, люди, Юра, косвенно признал свою моральную отвественность, предлагая конкретезировать претензии"
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Добавлено:
Пн Dec 27, 2004 7:35 pm
Димец писал(а):
RUNIX писал(а):
предложил конкретезировать претензии.
Юрочка, тебе предлагали раз пять уже "конкретезировать претензии" за последний год-полтора. И ничего ты не смог сказать в ответ. Но продолжаешь говорить голословно. Или приводи факты, или не говори вообще, "ибо сплетня"
ПРЕТЕНЗИИ ЕСТЬ
1. Надо отказаться от публикации анонимных статей на главной странице сайта, если в этих статьях речь идет о реальных людях.
Исключение можно сделать для фактов статистики, уроков, изучени Писаний, стенограмм и т.п. - т.е. фактического материала.
2. Изменить подпись на странице о "дружественной критике".
Да, многие здесь персонализированно не настроены против учеников конкретных, но совершенно определенно доминирующая позиция и статей и материалов сайта - ПРОТИВ церкви Христа как таковой. Предлагаю написать "сайт о Церкви Христа и обо всем, что с нею связано". Так будет честно.
Пока что все.
_________________ одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Добавлено:
Вт Dec 28, 2004 10:25 am
Цитата:
Изменить подпись на странице о "дружественной критике".
Да, многие здесь персонализированно не настроены против учеников конкретных, но совершенно определенно доминирующая позиция и статей и материалов сайта - ПРОТИВ церкви Христа как таковой. Предлагаю написать "сайт о Церкви Христа и обо всем, что с нею связано". Так будет честно.
Словарь Ушакова:
критика-
Цитата:
Определение достоинств и недостатков, оценка, разбор.
Цитата:
Неблагоприятная оценка, указание недостатков, порицание, нападки. Критика действий администрации.
--
Современная энциклопедия: Критика-
Цитата:
КРИТИКА (от греческого kritike - искусство разбирать, судить), 1) разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку (например, литературная критика). 2) Отрицательное суждение о чем-либо (в науке, искусстве, общественной жизни и т.д.), указание недостатков. 3) Исследование, научная проверка достоверности, подлинности чего-либо (например, критика текста, критика исторических источников).
Олег Козырев, ты полагаешь, что критика может быть "за"? Сама цель критики вынести недостатки и суждение о них на свет, конкретизировать и вынести оценку -- т.е. положение критика оппозиционно.
Ты думаешь, что здешнему народу больше делать нечего, кроме как ругать и чернить цх?
Ревеал -- сайт с дружественной критикой от людей, которые знают цх, видят ее со стороны или тех кто внутри нее. Дружественная же она потому что по большей части участники ревила с благодарностью относятся ко временам своего пребывания в цх и, как следствие, не могут быть однозначно негативными.
Или ты хочешь, чтобы все срочно начали думать так же как ты, с надеждой глядя в будущее и радовались, подобно тебе, микроскопическим положительным изменениям, происходящим на фоне глобального развала?
--
пс. мое впечатление от твоего поста, что ты забыл уже себя во всей своей "революционной" деятельности и уже на ревил пришел вносить изменения, которые по твоему скромному мнению ревилу необходимы. Может, время подумать о Боге и своем спасении?
Господа модераторы ! Скажите, пожалуйста, а не провести ли вам на сайте опрос на тему " Считаете ли вы критику на Ревеале дружественной по отношению к МЦХ "?
Впрочем, я поторопился. Иные "друзья" так выражают благодарность за время, проведенное в Церкви, что мне порой становится плохо. Или они это любя ? Я за обеими руками. Но называть это материалы Ревеала дружественной критикой - просто насмешка.
simurg.
Цитата:
Олег Козырев, ты полагаешь, что критика может быть "за"?
Цитата:
КРИТИКА (от греческого kritike - искусство разбирать, судить), 1) разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку (например, литературная критика).
Как думаешь, почему это значение дается первым?
Или оценка не может быть положительной ?
Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Добавлено:
Пт Dec 31, 2004 10:19 am
Памяркоуны вучань,
первым, потому что объясняется этимология слова и его изначальное значение на языке от которого слово перешло к нам -- нормальная словарная практика.
оценка может быть положительной.
в настоящее время к слову "критика" наиболее подходит расшифровка:
Впрочем, на ревиле существуют и положительные оценки цх. Читайте, пожалуйста, внимательнее.
--
Что за манера в сочетании черного и белого видеть только черное, не обращая внимания на белый цвет? Такой взгляд цховский (хотя и у обычных людей случается) и смахивает на "садо-мазо", вечную "обидку" и тд: "мы гонимы", "нас критикуют, но МЫ..", "все плохо в миру"..
--
Если Вы хотите, действительно, разобраться о причинах возникшей критики пообщайтесь, пожалуйста, с участниками ревила, кто сейчас в церкви: Иринка и Сергей Агафоновы, Крис, Слава, тот же Олег К. Они смогут Вам объяснить то, что Вы однозначно не могли видеть, т.к. не находитесь в Москве.
Если же Вы хотите воздух сотрясать -- Ваше право, но Вам скоро наскучит.
--
С новым годом
simurg.
Виноват. Мне еще учиться и учиться, как завещал товарищ Витус .
Увидел ваш постинг перед выходом из Нета, вот и ответил через пень-колоду.
Но на позиции убрать выражение "дружественная критика" я все же остаюсь.И вот почему:
Цитата:
в настоящее время к слову "критика" наиболее подходит расшифровка:
Цитата:
Из всего перечисленного в роли дружественной критики я представляю лишь "указание недостатков". Остальное уже никак не от друзей.
Вопрос
Цитата:
Что за манера в сочетании черного и белого видеть только черное, не обращая внимания на белый цвет? Такой взгляд цховский (хотя и у обычных людей случается) и смахивает на "садо-мазо", вечную "обидку" и тд: "мы гонимы", "нас критикуют, но МЫ..", "все плохо в миру"..
Ответ
Цитата:
Читайте, пожалуйста, внимательнее.
Цитата:
Если же Вы хотите воздух сотрясать -- Ваше право, но Вам скоро наскучит.
Вам не наскучило ? Тогда мне тоже, наверное, не наскучит.
Цитата:
Если Вы хотите, действительно, разобраться о причинах возникшей критики пообщайтесь, пожалуйста, с участниками ревила, кто сейчас в церкви: Иринка и Сергей Агафоновы, Крис, Слава, тот же Олег К. Они смогут Вам объяснить то, что Вы однозначно не могли видеть, т.к. не находитесь в Москве.
Я разобрался в причине критики, еще не будучи на Ревеале. И материалов сайта я прочел достаточно, чтобы понять весь ужас ситуации в Москве, Киеве, Новосибирске. Критикуйте,пожалуйста! Дело правое и для Церкви благоприятное. Только критикуйте МЦХ, КЦХ, НЦХ и лидеров этих Церквей (если,конечно, есть за что). Я же выступаю только против ОГУЛЬНОЙ критики Церкви и лидерства.
Из всего перечисленного в роли дружественной критики я представляю лишь "указание недостатков". Остальное уже никак не от друзей.
Прочитал еще раз и понял, что утверждение спорное.
Давайте, дети, дружно позовем модератора и просто попросим устроить опрос " Считаете ли Вы себя другом Международной Церкви Христа? " Наверное такой опрос расставит точки над i .
ЗЫ Если опрос уже был, не ругайте меня, зеленого...
Надо критиковать, это поможет ЦХ стать лучше 29.55% (13)
Не надо так критиковать, люди могут уйти от Бога 13.64% (6)
Надо писать обо всём поровну: и критику и хорошее 56.82%
Критика - это духовно?
Да, если из праведных побуждений 27.78% (15)
Нет, если цель этого - осуждение 16.67% (9)
Да, если ты сам духовный 3.70% (2)
Нет, если ты сам не духовный 0.00% (0)
Критика необходима, чтобы знать как меняться 37.04% (20)
Критика к добру не приведёт 0.00% (0)
Я предпочитаю совет, а не критику 14.81% ( 8 )
Давайте, дети, дружно позовем модератора и просто попросим устроить опрос " Считаете ли Вы себя другом Международной Церкви Христа? " Наверное такой опрос расставит точки над i .
Начиная тему совершенно любой зарегистрированый участник может прилипить к своей теме опрос. Дерзайте.
Если ты не веришь - позвони Паше Савченко и узнай могу ли я поддерживать технически этот сайт и быть учеником.
Для облегчения задачи скажи что он раскается во всех согрешениях и не будет вообще ничего писать кроме программного кода.
что-то я тогда ничего не понимаю, а что тогда Н.Белан делает здесь? Или она опять не в ЦХ? Или, что ИМХО более вероятно- "чужой среди своих"?
Наталья, прочти внимательно вопрос, заданный мной и ещё внимательно прочти цитату перед моим вопросом.
Демократия у вас или какая другая форма правления - мне всё равно, так же мне безразлично плохой человек Белан или хороший в данном случае.
Вопрос был в том, что Михаилу отказано в востановлении в ЦХ по причине того, что он технически поддерживает данный сайт. Белан РАБОТАЕТ модератором на форуме данного сайта, т.е. тоже осуществляет его техническую поддержку, тем не менее, она остаётся "учеником". Как такое может быть? В ЦХ двойные стандарты?
Зарегистрирован: Feb 9, 2003
Сообщения: 1127
Откуда: Владивосток. Один из авторов сайта
Добавлено:
Чт Янв 06, 2005 2:42 pm
Лада писал(а):
Вопрос был в том, что Михаилу отказано в востановлении в ЦХ по причине того, что он технически поддерживает данный сайт. Белан РАБОТАЕТ модератором на форуме данного сайта, т.е. тоже осуществляет его техническую поддержку, тем не менее, она остаётся "учеником". Как такое может быть? В ЦХ двойные стандарты?
Справедливое замечание.
Однако она не имеет полного доступа к сайту, к управлению статьями.
У нас пока четыре человека с полным доступом к сайту. И тут похоже нет шансов вернуться в ЦХ как ни крути. Или/или.
Есть исключение, это Иринка она ученик в Московской ЦХ, модератор и частично даже админ с доступом к статьям.
Но видать этим управленцам нужны не они.
Был разговор (год назад вроде) с Русланом, Черникиным и Савченко и в общем-то при всем многообразии мнений ничего вразумительного мне сказать не смогли.
Мол критика и критичность - разные вещи и что сайт - это сплетни и слухи и мол мы тут его поддерживаем.
Разговор вести какой-либо практически бесполезно, потому как они НЕ могут знать что есть слухи, поскольку находятся в дезинформации.
Сами же вполне читают этот сайт и... наверно хотят чтобы у сайта по прежнему оставались те же люди.
А то им самим читать будет не интересно.
Самое забавное когда Савченко спросил мол откуда ты знаешь ты же давно не был в ВЦХ.....
Я бы сказал так - потому и знаю что там не нахожусь.
_________________ Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения [1-Кор. 4:5]
Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Добавлено:
Пт Янв 07, 2005 1:19 am
Лада писал(а):
Вопрос был в том, что Михаилу отказано в востановлении в ЦХ по причине того, что он технически поддерживает данный сайт. Белан РАБОТАЕТ модератором на форуме данного сайта, т.е. тоже осуществляет его техническую поддержку, тем не менее, она остаётся "учеником". Как такое может быть? В ЦХ двойные стандарты?
Лада, Вы меня простите, но мне не совсем понятно в чем собственно проблема?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах