 |
Забыли пароль ?
Пиковая нагрузка |
Гостей 22670 |
01.02.23 01:36 |
Членов 4 |
09.02.23 11:09 |
Всего 22670 |
01.02.23 01:36 |
|
 |
 |
Высылается полный текст статей !

|
 |
|
 |
Называют себя апостолами, а они не таковы |
 |
19.01.2004 |
 |
 |
 | Новости церквей |
Виктор Андрейченко написал:
Добрый день, дорогие братья и сестры.
Шон Вутен дал нам совет, как искать сближения с лидерством, и в частности с Кристианом Реем. Он порекомендовал нам помолиться о скромности и любви и предложил нам спросить у Кристиана Рея, какую помощь мы бы могли ему оказать в Церкви. "Не пройдет и пол года, как вы сможете влиять на Церковь больше...."
14 января в среду мы с женой Светой ходили в гости к Кристиану Рею......................
Вот, что сказал Кристиан Рей, еще до того, как я задал первый вопрос.
К.Р. Значит так, мы разговариваем при одном условии, что весь этот разговор останется на этой кухне.
В.А. Но у тебя нет духовного основания для скрытности. Что тебя мотивирует?
К.Р Я постоянно сталкиваюсь с тем, что меня превратно цитируют, по этому давайте договоримся: или вы молчите, или мы не разговариваем.
В.А. А если мы предоставим тебе на утверждение цитаты, которыми можно делиться?
К.Р. Нет.
В.А. Хорошо. Но ты можешь меня цитировать. Я не боюсь ни за одно слово, которое я здесь скажу. Договорились.
Соблюдая нашу договоренность, я не цитирую Кристиана Рея. Однако он не запретил мне вообще говорить, что разговор был, и не запретил мне цитировать себя.
Вот вопросы, которые мы хотели задать ему и задали:
1. В каком состоянии, на твой взгляд, находится Церковь?
2. В каком состоянии находится лидерство?
3. В каком направлении ты намерен двигаться? Есть ли план?
4. Хочется ли тебе посоветоваться с нами?
5. Что ты думаешь о том феномене, что многие думающие самостоятельно ученики сейчас томятся, некоторые слабеют, некоторые уходят. При этом, эти-то, как раз и были всегда теми учениками, к которым бы я привел своего гостя без стыда, которые имели репутацию уважаемых и служащих, настоящих учеников Христа.
6. Какое суждение ты имеешь о нас со Светой?
7. Какую роль мы могли бы играть в этом процессе, все-таки у нас есть некоторый потенциал, и всегда было и есть желание заботиться о Царстве Бога? Как мы можем сочетать свои силы с твоим планом?
Об ответах на первые шесть вопросов, можно только догадываться….
Считаю ПОСТУПКОМ ПРОТИВ МОЕЙ СОВЕСТИ – сокрытие от Церкви ответа на последний вопрос.
Вот что ответил Кристиан Рей:
Ребята, вам нужно забыть все, что вы знаете о лидерстве. Начать воспринимать людей, как будто ни чего не было. Слушайте, что человек сейчас говорит, и воспринимайте только его текст, правильные или неправильные вещи он говорит.
А вообще, вам лучше уйти. Соберитесь двое или трое и начните свою церковь…..
В.А. Я ни когда не ожидал от тебя – духовного человека, к которому я пришел, открыто, за искренним общением и советом, такого равнодушного ответа.
Я предполагал, что если мы такие проблемные люди, то вы – духовные будете искать нас,
Матф.18:12 Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец, и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся?
как заповедал Иисус. Если окажется, что мы слабые в вере, то вы будете нас укреплять, а если мы гордые еретики, то вы о нас скажете церкви, что бы мы могли церковь послушать:
Матф.18:17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
Если мы слабые и гордые, я бы так сделал: сначала укреплял бы в вере, пока не осталось бы сомнений, что уже не слабый, а только гордый, следующий пункт открытость с церковью.
P.S. А теперь представьте, какое бы облегчение наступило для Кристиана, если бы, послушав его совет, «Андрейченки ушли открывать своё», по собственному желанию.
Раз по собственному желанию, значит точно, это у них грехи в сердце, что с ними и говорить.
Не слушайте их больше, а слушайте сюда.
Только человек, крайне равнодушный к моему спасению, и к твоему тоже, мог сделать такое тайное предложение.
Иоан.10:12 А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их.
13 А наемник бежит, потому что наемник, и нерадит об овцах.
14 Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня.
15 Как Отец знает Меня, [так] и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец.
Деян.20:28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
Лук.22:31 И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
32 но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.
Призываю СИСТЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ГОСПОДСТВА В ЛИЦЕ ЛИДЕРСТВА И КРИСТИАНА РЕЯ к покаянию.
Призываю всех учеников сплотиться вокруг Христа и утверждать братьев своих.
Призываю делать это в терпении, в противостоянии искушению эмоциями, злостью, местью.
В вере, в надежде, в любви.
Матф.7:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Матф.11:12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его
С уважением Виктор Светлана Андрейченко (остаемся верными).
|
 |
 |
 | Новости церквей |
· Незаконное предпринимательство в ЦХ
Почему я никогда не верил ни лидерам в ЦХ, ни тому - что долгое пребывание в ЦХ чему то учит.
Только самые "сильные" ученики. И только голые факты.
Между нынешней ЦХ и той где мы были, не больше общего чем между комсомольцами 20-х и КПРФ?
Правда?
Тогда мы идем к Вам! 16.11.2010
· Евангельские Церкви пустили ЦХ спеть песню
В субботу зашел на пару часов на довольно крупное собрание Евангельских Церквей.
Оно проходит раз в два года во Владивостоке в одном из самых крупных залов, и длилось оно в общей сложности порядка 6 часов 03.04.2007
· ПОЗДРАВЛЕНИЕ
Поздравляю семью работающих для церкви Лыткиных с приобретением дома! 19.12.2006
· План Единства
Вступление
Цель данного документа – утвердить и укрепить единство в семье церквей, известных с 1992 года как Международные церкви Христа. В начале сентября 2005 года на форуме, организованном координаторами Международной конференции лидеров 2005 года в Сиэтле, мы, 9 братьев, были выбраны путем голосования в группу по разработке плана Единства. Мы уехали из Сиэтла с ясным поручением, данным нам духовными братьями, составить для наших церквей план для будущего сотрудничества, объединения и миссионерской деятельности по всему братству. 05.04.2006
· Условия принадлежности к Западному региону МосЦХ
Цитата:
Для принадлежности к Западному региону МЦХ должны соблюдаться следующие условия:
1) Принадлежность к одной из групп учения Западного региона (всего их две - Виталия Анохина и Алексея Падерина).
2) Эта принадлежность определяется через разговор с ними.
3) Согласие с практической жизнью региона, а именно:
- Преданность собранию
- Участие в сборе для жизни Западного региона
- Признание лидерства как руководства
- Ученичество (Духовное влияние на себя со стороны). 04.04.2006
· Торонто: Соглашение о членстве
Церковь Христа в Торонто выпустила соглашение о членстве, которое обязаны принять все члены церкви 01.11.2005
|
 |
|
|
Комментарии к данной статье
 |
 |
 |
 |
Re: испытывайте духов, от Бога ли они (Всего: 1) от victor на 19.01.2004 (Информация о пользователе | Отправить сообщение) | Тебе нужно взять еще нескольких людей и пость он повторит при них. Потом сказать церкви. Не расстраивайся, молюсь за тебя. |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re: испытывайте духов, от Бога ли они (Всего: 1) от victor на 19.01.2004 (Информация о пользователе | Отправить сообщение) | Что может быть общего между светом и тьмой? Еще помните слова что по делам узнаете....
Тут явно видно где свет, а где тьма. Кто боиться чтоб дела его стали явными. Неправильно интерпретируються слова - это отмазка. Может господину Рею перестать проповедовать, ведь его слова тоже могут быть неправильно поняты. |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Вите Андрейченко (Всего: 1) от Delta на 19.01.2004 (Информация о пользователе | Отправить сообщение) | Витя, большое спасибо тебе за смелость.
Я могу не соглашаться с тобой в вопросах веры, но твой поступок вызывает глубокое уважение. По крайней мере, у меня.
Спасибо. Такие поступки, кстати, очень поддерживают ослабевших и колеблющихся. Спасибо тебе. |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re: испытывайте духов, от Бога ли они (Всего: 1) от Агафонов Сергей на 20.01.2004 (Информация о пользователе | Отправить сообщение) | Ребята, вы молодцы, побольше бы таких людей, как вы.
Держитесь, не останавливайтесь и храните свои сердца. |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re: испытывайте духов, от Бога ли они (Всего: 1) от Norris на 20.01.2004 (Информация о пользователе | Отправить сообщение) | А может воспринимать слова нужно как раз с другой позиции - Кристиан
дает действительно дружеский совет, зная хорошо пару и ситуацию в
церкви? Быть может он убежден в бессмысленности борьбы против
системы и, искренне заботясь о духовном благе Виктора и Светланы,
рекомендует вполне серьезно? |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re: Называют себя апостолами, а они не таковы (Всего: 1) от Павел на 20.01.2004 (Информация о пользователе | Отправить сообщение) | Мне в свое время тоже предложили поискать другую церковь. И после этого разговора я понял, что тот советующий "лидер" региона был совершенно прав. До моего официального ухода всем и так уже все было ясно. То, во что я верил, уже в корне отличалось от того, во что верит ЦХ. Какой смысл находится в таком отчуждении?
Насколько я знаю, Витя уже достаточно давно не согласен не только с организационной установкой ЦХ, но и с ее догматикой. Витя, как бы это сказать, "православствующий протестант". :о)
Я еще удивляюсь, что он так долго протянул! В спектакле невозможно быть самим собой, в спектакле место отведено лишь персонажам...
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Тайны, тайны... (Всего: 1) от Гость с юга на 21.01.2004 (Информация о пользователе | Отправить сообщение) | Хотелось бы понять, как обосновываются методы сокрытия информации лидерством?
Такие, как подписка о неразглашении финансовой отчетности или запрещение публикации или передачи третьим лицам слов лидеров или нежелание их писать что-либо на форумах.
Вот и ситуация с разговором супругов Андрейченко и К.Рэя зашла в тупик. Доказательств того, что К.Рэй произносил "те самые" слова о совете уйти из церкви - нет. Он утверждает, что не произносил.
Т.образом все сводится к выбору: кому верить? Что и требовалось лидерству, поскольку в таком поле им гораздо легче бороться. Существует мощный опыт управления психологией аудитории, к которой они наверняка по этому поводу будут обращаться (легко верю в ораторские способности того же А.Костенко).
В результате одна сторона конфликта будет дискредитирована (аналогично тому, как поступали с теми же критиками МЦХ ранее).
Вывод: необходимо переводить спорные вопросы в другое поле, а именно поле фактов. Взять тех же лондонских учеников: в письме они постоянно предлагают Кипу, если ему не поверится, копии аудиозаписей. Уверен, что лидеры вряд ли согласятся на запись дискуссий, подобных описанной в данной статье. Это усложняет задачу. Но по некоторым моментам можно попытаться найти подтвержающие факты, документы, независимые оценки и опираться на них. Сформулировать на основе каждого факта вопросы, предполагающие четкий ответ и добиваться именно его.
Иначе, боюсь, шансов мало. Ведь на поле "кому верить" в данной ситуации варианта только два: либо супруги Андрейченко по каким-то причинам пытаются опорочить К.Рэя, а значит, хорошо конспирируются, поскольку отзывы о них от знающих их лично - положительные. Либо К.Рэй не только советовал им уходить, но и лжет. Простите за такие неприятные предположения, но они наглядно показывают, к чему приводит "игра на поле лидеров".
P.S. Под лидерами я подразумевал именно ключевые фигуры из ставки, определяющие пока еще живую "официальную политику" в церквях Москвы и Киева.
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re: Называют себя апостолами, а они не таковы (Всего: 1) от Христианин на 21.01.2004 (Информация о пользователе | Отправить сообщение) | Ну здравствуй тезка!
Созрел вопрос. В это воскресенье Кристиан перед всем западом говорил о некоем брате. Рей не назвал имени, но я думаю, что это ты и есть. Итак слова Кристиана: "Он мне дорог (о тебе???)...."я посоветовал ему не здавать сбор с таким сердцем" (тебе???)......."может быть другая Церковь?". О тебе эти слова???
Вопрос к тебе - это цитата: "соберитесь двое-трое и ищите..." или это слова Кристиана как ты их запомнил?
Предлагаю тебе, уважаемый тезка тему для самоанализа - не пытаюсь ли я (конечно же и я но это уже тема моего самоанализа, а тебе рекомендую о тебе) заменить непредвзятось исследователя на поиск подтверждений своей теории.
Анекдот в тему. В самолете пожилая еврейка спрашивает у рядом сидящего шведа: "Простите Вы не еврей?",-Швед отвечает:"нет". Через некоторое время, пристально вглядываясь в лицо попутчика еврейка снова задает тот же вопрос и получает тот же ответ. Еще через некоторое время швед не выдерживает и соглашается с еврейкой :"Да я еврей!", - на что еврейка многозначительно вздыхает:" нет вы все таки не еврей..."!
Вначале мы делаем выводы, а потом ищем им подтверждения...
Почему ты не сказал Кристиану о его проблеме? А кто закончил диалог? Ты поступил по совести? Воистину сердце человека (мое тоже) лукаво и крайне испорчено... :( А что без публичной духовной ответственности тебе в Царстве заботиться уже не о ком? Отдай силы заботе о людях! Или к чему вопросы к лидеру КЦХ с 4 по 7? Или ты думаешь, что Бог закрыл глаза? Он воздаст каждому из нас. Ты ответишь за себя, а Кристиан за себя, а я (Витя Харчевский) за себя.
Я верю, что Кристиан - лидер от Бога и в соответствии с 1-й главой Книги Иисуса Навина я с ним. Свидетельствую он тверд, мужественен и не уклоняется от исполнения Закона Любви Иисуса! Личный мистический опыт!!!
Бог по-прежнему правит в Своем Царстве. Его Любовь и Его Мир в наших сердцах! Спасибо Отец! Дай нам силы благодарить тебя за все, что Ты нам приготовил.
Витя и Света я молюсь, чтобы вы поняли волю Бога (через молитву и внимательное изучение Библии) в этой ситуации и сделали свой выбор в соответствии со взглядом Бога. Предлагаю тебе Витя составить мне компанию в ночной молитве.
С любовью Витя Харчевский. |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re: Называют себя апостолами, а они не таковы (Всего: 1) от Фонаревы на 22.01.2004 (Информация о пользователе | Отправить сообщение) | Цитата из письма Вити Харчевского:
"Я верю, что Кристиан - лидер от Бога и в соответствии с 1-й главой Книги Иисуса Навина я с ним. Свидетельствую он тверд, мужественен и не уклоняется от исполнения Закона Любви Иисуса! Личный мистический опыт!!!"
Уважаемый Витя! Мой опыт менее мистичен. Хочу тебя предостеречь, не все то золото, что на сцене. К моему глубокому сожалению, Церковь Христа многократно обжигалась на том, что, провозгласив кого-либо лидером "от Бога", впоследствии, должна была отказыватся от такого определения. Я знаю с десяток людей, которые вчера говорили так о Славе Троценко или обо мне, о Кожнове, об Олеге Сироткине, но сегодня это не мешает им поплевывать в сторону этих, в прошлом "лидеров от Бога", в соответствии с общей тенденцией. Уверен, что твоя вера искренна и питается из чистого истока, однако перефразируя Лопе де Вега хочу заметить, "кто мало видел много верит". Предлагаю тебе, тоже тему для анализа: не согласился бы ты с мнением, что Гитлер - безусловно лидер от Бога, потому что не возможно без участия Бога сконцентрировать столько власти в одних руках.
В одном ты безусловно прав: каждый ответит за себя, и вот тогда и станет ясно кто, кем и с какой целью был поставлен над паствой Божьей.
В свою очередь хочу сказать, что не знаю более искреннего и честного в своих мотивах и, главное, в поступках человека, чем Витя Андрейченко. Заметь: не верю, а знаю!
С уважением Фонарев Е.К.
Карфаген должен быть разрушен! |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re: Называют себя апостолами, а они не таковы (Всего: 1) от Фонаревы на 22.01.2004 (Информация о пользователе | Отправить сообщение) | 1. Цитата Христианина: "А что без публичной духовной ответственности тебе в Царстве заботиться уже не о ком? Отдай силы заботе о людях! Или к чему вопросы к лидеру КЦХ с 4 по 7?"
Как же ты взял на себя такое высокомерие? Мне неловко писать об этом, но Андрейченки - экземпляры, которые станут помогать и заботиться без поручения "вышестоящих". Помнится, Олег Сироткин даже просил их не лезть в такое количество ситуаций, что, мол, это забота работающих для Церкви. А они лезли туда, где работающие не успевали или, к сожалению, были медлительны, боюсь сказать равнодушны.
2. Цитата Христианина: "Почему ты не сказал Кристиану о его проблеме?" А с чего ты это взял? Он рассказал всем только о том, о чем считал против своей совести молчать. Когда Андрейченко будет страдать амнезией, он будет помалкивать. Иногда.
3. Про лукавое и испорченое сердце. И-эх! Пожалуй, промолчу. Хотя сложно.
Не знаю, как написать это тактично по отношению ко всем: мне хотелось бы призвать многих не быть скорым на язык.
Чего и себе желаю.
Ф. Лариса.
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re: Называют себя апостолами, а они не таковы (Всего: 1) от vasiliyb на 30.03.2004 (Информация о пользователе | Отправить сообщение) | Очень странно для меня Витя, что ты так давно в церкви, а как будто пелена на твоих глазах.
Перед тобой было множество волков в овечьих шкурах, а ты как будто смотришь своими глазами и не видишь кто перед тобой???
Ты извини, но ты похож на коммуниста, который до сих пор верит в светлое будущее...
Матф.11:12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его
этот отрывок хорош - но он сдесь не к чему, он не говорит о том что нужно силой забрать власть...
Ты рассказал это ка будто ты был в шоке.
А ты видел и других лидеров КЦХ.
Таких слов о том чтобы лидеры советовали уйти я слышал не мало, присутствовал при этом.
Но интересно не это, если теперь он отказывается от этих слов, то ты можешь (должен) обвинить его во лжи, и если он не покается, говорить Церкви, а если и после этого не пок. то ты не имеешь права считать его братом, общаться с ним и т.д.
В противном случае Бог будет судить тебя за то, что ты не послушался его (Бога) слов!
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re: Называют себя апостолами, а они не таковы (Всего: 1) от GAV на 20.04.2004 (Информация о пользователе | Отправить сообщение) | Витёк, ты забыл каким ты был, как ставши лидером ты на Крещатеке заставлял приглашать только богато одетых людей на воскресную службу, как ты не работая имел "сестёр-помошнец" которые смотрели за домом, готовили кушать и нянчели сына, ты при этом отрезая и запрещая другим общаться с теми кого отрезал, был полон оптемизма и пламенел в своих убеждениях непоколебимости и неприступности постулатов ЦХ...
Ты показывал пример как надо обращаться с теми, кто думает по другому, не так как принято, а так как "надо"... Помню, как один такой инакомыслящий назвал в молитве Бога - Адонаем, он подвергся всеобщему унижению перед всей группой со стороны крутого лидера Виктора и Гены, хотя этот курсант небыл крещен и много ещё не понемал, после я его не видел... Я думаю когда ты был глубоко неправ по отношению к другим, ты этого не хотел видеть, пока это не коснулось тебя лично...
Что посеш, то и пожнёш....
Помнишь, как твоя жена делала вызовы и упреки, предупреждения тем молодым мамам, которые не возили своих младенцев на все службы зимой с другого конца города на такси по ее совету, а сидели с ними дома, заботясь о их здоровье, и давая совет про такси совершенно не говорилось о том где взять деньги маме в дикрете...что причинило отрезу из ЦХ многих таких мам. А как ты делал крутой бизнес на братьях и сестрах, покупая товар на складе подешевле и продавая его по-дороже.... И интересный вопрос, что послужило такому великому твоему прозрению, зарплату не повысили, или еще чегото не додали, или не поделили место в ставке... ЧТО? лично я тебе не верю... |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re: Называют себя апостолами, а они не таковы (Всего: 1) от GAV на 23.04.2004 (Информация о пользователе | Отправить сообщение) | Цитата:
Витёк, ты забыл каким ты был,
-По моему, нет.
Цитата:
как ставши лидером ты на Крещатеке заставлял приглашать только богато одетых людей на воскресную службу,
Заставлять -- добиться того, что бы люди против своей воли подчинились воле другого.
Для этого используются угрозы или физичесткая сила.
Есть еще убеждать -- добиться согласия с волей другого.
Для этого испольуются аргументы, а человек волен согласиться или не делать так.
А ты приглашал на Крещатике только богатых людей?
А тебя убедили или принудили?
Цитата:
как ты не работая имел "сестёр-помошнец" которые смотрели за домом, готовили кушать и нянчели сына,
за 9 лет у меня проработало около 15 домработниц. Я могу тебе дать имена всех, что бы стпросить их поступал ли я против них нечестно. Первая из них Оля Волянская жила у меня, так как ей негде было жить в Киеве. Естественно как у любого члена семьи у нее были ответственности в моем доме. Потом я за это еще начал ей платить. Или тебя смущает не это, а где я брал деньги?
А ты впустил кого-то, кому негде было жить к себе?
Цитата:
ты при этом отрезая и запрещая другим общаться с теми кого отрезал, был полон оптемизма и пламенел в своих убеждениях непоколебимости и неприступности постулатов ЦХ...
Я не имел власти кого-то отрезать.
Я и сейчас полон оптимизма в своих убеждениях.
Зачем ты меня так чехвостишь? Хочешь мне помочь? Или просто оскорбить мои чувства?
Цитата:
Ты показывал пример как надо обращаться с теми, кто думает по другому, не так как принято, а так как "надо"... Помню, как один такой инакомыслящий назвал в молитве Бога - Адонаем, он подвергся всеобщему унижению перед всей группой со стороны крутого лидера Виктора и Гены, хотя этот курсант небыл крещен и много ещё не понемал, после я его не видел... Я думаю когда ты был глубоко неправ по отношению к другим, ты этого не хотел видеть, пока это не коснулось тебя лично...
Я помню курсанта, который хотел, что бы мы все стали называть Бога Адонаем. У меня был с ним спор, что нельзя на этом зацикливаться, что есть еще другие имена, например Саваоф. Важнее не знание имени, а следование заповедям. После этого я встречался с ним еще раз 5, я заботился о нем. А ты с ним встречался? Если тогда это коснулось тебя лично, интересный вопрос, что послужило такому великому твоему прозрению только сейчас, да и то как то анонимно?
Цитата:
Что посеш, то и пожнёш....
Помнишь, как твоя жена делала вызовы и упреки, предупреждения тем молодым мамам, которые не возили своих младенцев на все службы зимой с другого конца города на такси по ее совету, а сидели с ними дома, заботясь о их здоровье, и давая совет про такси совершенно не говорилось о том где взять деньги маме в дикрете...что причинило отрезу из ЦХ многих таких мам.
Извини, такого не помню.
Если не так сильно преувеличивать слова, то есть некоторые объяснимые вещи.
Однако, как я понял тебе мои объ
Прочитать остальные комментарии... |
|
 |
 |
 |
 |
|