Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Чт Сен 16, 2010 1:39 pm
Валик писал(а):
Владимир писал(а):
Библия - это "источник", из которого "течёт хорошая и горькая вода".
Эт, Володя, оксиморон.
Для Вас это так.
Для меня это по-другому.
Это моё личное восприятие, сформулированное при помощи терминов, которые Вы использовали, восприятие, на которое я имею полное право.
Библия не является "факсом" от Бога.
Вопрос: Как христиане относятся например, к Корану?
Вопрос: Как Вы сформулируете своё отношение к Корану?
Вопрос: Коран - это слово Бога, донесённое через пророка Мухаммеда?
Цитата:
вы нарушаете правила этого форума.
А Вы не нарушаете, начиная разговор не по теме?
Если предъявляете требования к другим, то, будьте любезны, соблюдать правила сами.
Цитата:
Только настоящий морон может писать такого рода оксимороны!
Морон - экспрессивное обзывательство.
Ещё одно нарушение правил - переход на личность.
Но я не вправе запрещать Вам это делать. Можете продолжать это делать.
Это Ваши проблемы, а не мои.
Учение Христа никто не в состоянии передать точно, кроме Него, потому что "Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как Учитель его". Луки 6:40.
Вы можете мне назвать Ученика, который достиг уровня Нравственного Учителя Иисуса Христа?
Все существующие христианские религии и моё восприятие Учения Иисуса Христа в том числе - это варианты разномыслия-еретичества, варианты восприятия, варианты толкования.
Еретичество - разномыслие.
Поэтому моя формулировка, я так думаю, вполне корректна.
Христианство - это еретичество по отношению к Учению Иисуса, основой которого (еретичества-разномыслия) является Библия, которая не в состоянии во всей полноте и без искажения передать Учение Иисуса Христа в письменном виде, т.к. в Библии нет текстов, написанных рукой самого Иисуса.
Если для кого это звучит некорректно и как осуждение, то это означает, что он термин "еретичество" воспринимает в извращённом виде.
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Чт Сен 16, 2010 11:00 pm
Валик писал(а):
Памяркоуны вучань писал(а):
Цитата:
Язычник - инородец (относящийся к другому народу, государству), иноверец (к иной вере).
Буй Владмире, чему, господине, современный русский язык не знамше и нелюбие? Туга и смердь с тобой охальником судяше и рядяше, паки толмач старославянскый надобен.
Зря полагаете. Просто никому не нужны аргументы против наивной детской лжи о том, что "язычество" - это ярлык СМИ, а не научный термин, так как каждый хоть раз в жизни сталкивался с этим термином в научных работах разных уровней.
Называйте себя как хотите, но не выставляйте себя невежой, поправляя с ослиным упрямством тех, кто вас называет по-русски правильно. Попроси вы вежливо называть язычество другими эвфемизмами - был бы шанс на консенсус, но ваше менторское позерство вызывает отторжение и противоположный эффект. Я сам предпочитал называть язычество более нейтральным словом, но после ревила и ваших постов... Сеете бурю, язычники.
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Пт Сен 17, 2010 1:11 pm
Хм, "...никому не нужны"?
Хм, менторство...
За себя отвечайте, пожалуйста, а не за всё человечество сразу, любезнейший.
Я себя никак не называю, я уже писал, что из "детского возраста", когда очень хочется прилепить значимый в глазах других людей ярлык, в "глазах" какого-либо созданного человеческим умом идола ярлык, я вышел.
Какой ярлык навешают на меня другие, пользуясь стереотипами мышления, мне по барабану...
Называйте как угодно, хоть горшком, только в печку (костёр инквизиции) не ставьте...
Язычество и есть "нейтральное слово", так же как и еретичество - разномыслие - нейтральное слово.
Именно об нейтральности этих терминов я и пишу.
Куда ж ещё нейтральнее?
Эти термины только в представлении многих христиан являются уничижительными ярлыками, у которых появляется желание при произношении этих двух терминов "развести костёр инквизиции" (аллегория).
Без восстановления нейтрального значения этих двух терминов, я так думаю, невозможно восстановление Учения Иисуса Христа.
Если термины нейтральные в сознании человека, то не появится и желания "мочить" еретиков и язычников.
Я ясно изьясняюсь?
А то что Вы пишите - это эмоции.
А Ваши эмоции и ссылки на официозную науку и иЗТорыю, которые формировались веками под бдиловом христианских и светских властей, к "моему делу" не пришьёшь.
Я высказал своё мнение, Вы своё.
Нет никаких проблем для меня.
Кто прав, не мне судить...
Стремление к монополии на истину, к которой постоянно стремятся христиане и грызутся даже между собою, а не только не с христианами - это и есть менторство.
Существование множества точек зрения на одно и то же явление - это норма жизни, признание которой (нормы) ведёт к толерантности в социуме.
А то, что проводит в жизнь РПЦ МП, менторски стремясь в идеологические подпорки власти, считая себя владеющими запредельной исключительной истинностью, раскалывает не только общество, но и приведёт в конечном итоге и к расколу внутри самой правоверной Рашен Ортодокс Чёрч.
И мы будем с Вами наблюдателями этого процесса.
ИМХО/.
Оставайтесь при своём мнении. Это Ваше право.
Мир Вам.
Я себя никак не называю, я уже писал, что из "детского возраста", когда очень хочется прилепить значимый в глазах других людей ярлык, в "глазах" какого-либо созданного человеческим умом идола ярлык, я вышел.
Вы называете себя "вышедшим из "детского возраста" и прочее крутое бла-бла-бла", что ну конечно же никак не значимый ярлык в глазах других людей, ага ))) Никак, Владмир - это никак, а не так как вы - многословно.
Цитата:
Какой ярлык навешают на меня другие, пользуясь стереотипами мышления, мне по барабану...
Называйте как угодно, хоть горшком, только в печку (костёр инквизиции) не ставьте...
О да, вам по барабану и от этого вы каждый раз вставляете суровую славянскую отповедь, когда вас называют язычником. Это же так логично, многословно реагировать, когда по барабану. По бубну тогда уж скорее.
Цитата:
Если термины нейтральные в сознании человека, то не появится и желания "мочить" еретиков и язычников.
Я ясно изьясняюсь?
Для христиан эти термины столь же нейтральны, сколь для вас "жид" и "поп", с соответствующим отношением. Вас парит ваше отношение к жидам и попам?
Цитата:
А Ваши эмоции и ссылки на официозную науку и иЗТорыю, которые формировались веками под бдиловом христианских и светских властей, к "делу" не пришьёшь.
Да уж было бы странно, если бы я пользовался вместо этого ссылками на неофициозный оккультный новодел, сформированный вчера на коленке под бдиловом рвущихся к переделу сферы духовного влияния "волхвов". Кто чему учился.
Цитата:
Существование множества точек зрения на одно и то же явление - это норма жизни, признание которой (нормы) ведёт к толерантности в социуме.
То, что вы называете менторским стремлением в идеологические подпорки власти и монополизацией истинности - это тоже точка зрения на такое явление, как Истина. Но вы же не проявляете к ней толерантности, а по мере сил стремитесь прекратить ее существование или свести к минимуму. Поэтому я сильно сомневаюсь, что будь у вас столько же сил и власти, как у РПЦ вы были бы хотя бы близко столь же толерантным по отношению к оппозиционным идеям и точкам зрения, как она.
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Сб Сен 18, 2010 12:24 am
Используете свой излюбленный метод для ухода от ответов?
Вам что не напиши, как пишет Митрич, Вы прицепитесь до какой-нибудь буковки, и давай языком чесать, чем дальше в лес, тем больше дров.
Давайте поменяемся ролями в этой замечательной Игре.
Вы бы открыли тему какую-нибудь и удивили бы всех своей эрудицией, чем бегать и «кусать» за ноги собеседников.
Там глядишь под впечатлением Ваших проповедей, и я в христиане записался бы.
Не растанемся с Ревилом,
будем вечно молодыми!
Марианна, если не ошибаюсь, это написала.
Поддержим Ревил многословием!
Памяркоуны вучань писал(а):
Вы называете себя "вышедшим из "детского возраста" и прочее крутое бла-бла-бла", что ну конечно же никак не значимый ярлык в глазах других людей, ага ))) Никак, Владмир - это никак, а не так как вы - многословно.
Это Вы о чём? У Вас крутющее бла-бла-бла получилось...
Повесьте, если Вам будет так удобнее, какой-нибудь ярлык на меня в довесок к многим другим, например, многословец, если Вам моего имени недостаточно. И в добрый путь!
Цитата:
То, что Вы называете менторским стремлением в идеологические подпорки власти и монополизацией истинности - это тоже точка зрения на такое явление, как Истина.
Истина и стремление в подпорки и к монополии на проповедование истины – это проявление ЭГО во весь рост.
Вы, случаем, термин «правда» всуе с термином «истина» не перепутали?
ЭГО и правда, человеческая или эгрегориальная, вполне совместимы.
ЭГО и Истина. Что можно несовместимее ещё придумать?
Угу. Иисус только тем и занимался, что стремился стать идеологической подпоркой существующей власти, за это, надо полагать, Его и убили.
Богу – богово. Кесарю – кесарево.
О причине стремления к монополии и законах рынка религиозных услуг:
Паразитирование вполне конкретных людей на заслугах далёкого прошлого и внедрение в сознание людей и адептов религии монополии на знание (хм, истину) позволяет извлекать монопольно высокую «цену» за свою деятельность….
Цитата:
Поэтому я сильно сомневаюсь, что будь у вас столько же сил и власти, как у РПЦ вы были бы хотя бы близко столь же толерантным по отношению к оппозиционным идеям и точкам зрения, как она.
Прекрасно в Вашем Мнении то, что Вы не ссылаетесь в очередной раз на со-Мнение всего человечества.
Т.е. это Ваши личные соМнения. Прогресс налицо..., или на лице...
Человек, который рвётся к власти, впервую очередь спешить примкнуть к какой-нибудь организации, которая бы ему давала перспективу поиметь эту власть, религиозную или светскую, стремился бы нацепить на себя ярлык яркий и т.д..
А мне по этой части похвастаться нечем, хотя предложений было масса.
Так что можете сомневаться и дальше.
Цитата:
Да уж было бы странно, если бы я пользовался вместо этого ссылками на неофициозный оккультный новодел, сформированный вчера на коленке под бдиловом рвущихся к переделу сферы духовного влияния "волхвов". Кто чему учился.
Конечно странно. И более чем странно то, что Вы оккультизм прилепили сюда.
Причём тут оккультный новодел?
Я вроде ничего не писал не про оккультизм, ни про новодел.
Зачем мне свои сны-то пересказывать?
Х-м, "рвущихся к переделу волхвов".
Ну и сны-страшилки у Вас, батенька!
Так и шизофрению можно схлопотать.
Я бы вам видео какое-нибудь мог бы подобрать, но … увы, у Вас нет возможности посмотреть.
Давайте вдвоём на какой-нибудь славянский форум запишемся и там поспрошаем славян, как они к вопросу власти относятся.
А? Любезнейший!
И вдвоём "за ноги" славян "покусаем", поможем им в работе над ошибками!!!
А то некоторых славян, тоже как и христиан, заносит на поворотах.
Учёные, которые несли человечеству передовые знания, или которые пытались восстановить историю Руси, всегда были не в почёте, всегда в опале и в меньшинстве.
А вот "научных" работниЧков, в том числе и от рашен ортодокс чёрч, которые заказной работой занимались - пруд-пруди, при любой власти хорошо устраиваются и пишут на её потребу.
Например такая: "Борьба с остатками язычества на Руси". Хорошо хоть борьба не с остаНками.
Автор, человек с библейской фамилией...
Так что ссылкой на окультистов и на "научных" работниЧков Вы глаза-то не пытайтесь замыливать, любезнейший.
По середине где-нибудь поищите ответы, если желание будет.
Цитата:
Вас парит ваше отношение к жидам и попам?
Я уже писал, что жид - это не национальность, это состояние сознания.
"Бей жидов, спасай евреев!"
Когда христианские религии превращаются в массовую ПОП-культуру, то они начинает отвращать людей вплоть до состояния изжоги.
Цитата:
О да, вам по барабану и от этого вы каждый раз вставляете суровую славянскую отповедь, когда вас называют язычником. Это же так логично, многословно реагировать, когда по барабану. По бубну тогда уж скорее.
Вы иноверец и инородец по отношению, х-м, ко мне. Также и я по отношению к Вам.
Я для Вас - язычник, если Вы считаете, что я во что-то верую. И Вы для меня - язычник.
Поэтому мне абсолютно по бубну.
Хочется Вам Меня язычником называть?
Валяйте…, в добрый путь!
Я Вас язычником называть не буду.
Если Вам удобнее называться христианином, ну и пусть будет так.
Язычник, сидящий дённо и нощно над Библией.
Всем славянам срочно обзавестись Библией!
Всем христианам - славянскими ведами!
И наступит мир на Земле!
Вы бы открыли тему какую-нибудь и удивили бы всех своей эрудицией, чем бегать и «кусать» за ноги собеседников.
Там глядишь под впечатлением Ваших проповедей, и я в христиане записался бы.
Мне этого не нужно.
Цитата:
Повесьте, если Вам будет так удобнее, какой-нибудь ярлык на меня в довесок к многим другим, например, многословец, если Вам моего имени недостаточно. И в добрый путь!
У вас пунктик называть ваши характеристики, подмеченные другими людьми, ярлыками. Ярлыки используются для коммуникации при недостатке информации. Например, если Владмир не знает наверняка христианин ли Памяркоуны вучань, то используя обрывки информации, он вешает на ПВ ярлык христианин и далее общается с ним, как с христианином. Это удобно и абсолютно все этим пользуются при коммуникации. Другое название - стереотип.
А вот если слова Владмира занимают обычно по две трети от страниц, на которых он пишет, то многословец будет уже не ярлыком, а характеристикой, потому что основано на конкретной информации, а не на внутреннем решении считать Владмира многословным.
Цитата:
Угу. Иисус только тем и занимался, что стремился стать идеологической подпоркой существующей власти, за это, надо полагать, Его и убили.
Именно. Стремление - это конечно сильно сказано. Преувеличиваете, как и в случае с РПЦ. Но если вспомните, власть упорно не желала убивать Иисуса и умыла руки, только когда ее вынудили к этому те, для кого Мессия, не позвавший на вооруженное восстание против римского владычества, стал именно подпоркой этого владычества.
Цитата:
Человек, который рвётся к власти, впервую очередь спешить примкнуть к какой-нибудь организации, которая бы ему давала перспективу поиметь эту власть, религиозную или светскую, стремился бы нацепить на себя ярлык яркий и т.д..
А мне по этой части похвастаться нечем, хотя предложений было масса.
Это к чему было? ЧСВ потешить? Я что-то писал о вашем стремлении к власти?
Цитата:
Конечно странно. И более чем странно то, что Вы оккультизм прилепили сюда.
Причём тут оккультный новодел?
При том, что вы им пользуетесь в пику официальной науке и истории.
Цитата:
Давайте вдвоём на какой-нибудь славянский форум запишемся и там поспрошаем славян, как они к вопросу власти относятся.
Да? Запишитесь на православный сперва и у них поспрашайте, вместо того, чтобы заочно им кости перемывать.
Цитата:
Учёные, которые несли человечеству передовые знания, или которые пытались восстановить историю Руси, всегда были не в почёте, всегда в опале и в меньшинстве.
А вот "научных" работниЧков, в том числе и от рашен ортодокс чёрч, которые заказной работой занимались - пруд-пруди, при любой власти хорошо устраиваются и пишут на её потребу.
Старая песня меньшинства. Нас душат, а мы все в белом.
Цитата:
Я уже писал, что жид - это не национальность, это состояние сознания.
"Бей жидов, спасай евреев!"
Когда христианские религии превращаются в массовую ПОП-культуру, то они начинает отвращать людей вплоть до состояния изжоги.
Со славянством та же картина. Так что вспоминайте свою изжогу, когда появляется желание отчитать кого-то за нелестные слова в адрес язычников и славянства. Возможно у собеседника такая же хвороба, только от массовой поп-культуры язычества. Бей язычников - спасай славянство.
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Вс Сен 19, 2010 4:29 pm
Цитата:
У вас пунктик называть ваши характеристики, подмеченные другими людьми, ярлыками. Ярлыки используются для коммуникации при недостатке информации. Например, если Владмир не знает наверняка христианин ли Памяркоуны вучань, то используя обрывки информации, он вешает на ПВ ярлык христианин и далее общается с ним, как с христианином. Это удобно и абсолютно все этим пользуются при коммуникации. Другое название - стереотип.
А вот если слова Владмира занимают обычно по две трети от страниц, на которых он пишет, то многословец будет уже не ярлыком, а характеристикой, потому что основано на конкретной информации, а не на внутреннем решении считать Владмира многословным.
Немногословный человек впал в многословие о многословии.
Я буду краток и внесу уточнение - мнение.
"Многословец" - это ярлык, кличка.
"Многословец" - это субъективная попытка выразить своё отношение к человеку, попытка дать через этот ярлык- кликуху... характеристику, или через какую-либо другую кликуху-ярлык..., позитивную, негативную, редко - нейтральную характеристику и т.д.
А характеристика, попытка охарактеризовать человека может быть осуществлена через прилагательное, например, "многословный".
Характеристика может стать кликухой, ярлыком при многократном повторении в социуме разными людьми.
Для кого-то объём в 10 страниц не является многословием и он воспринимает это как норму и читает от первой до последней буквы.
Или 500 страниц в течение 8 часов полностью от корки до корки.
А у другого - 10 строк не вмещается независимо от содержимого текста, а иногда и в зависимости от содержимого.
Но таким людям надо, может быть, лет 5 в чате поторЧАТь, пооттопыриваться, а уж потом на форумы...
Не всё так просто.
Я же написал, что я не против...
Зачем это многословие?
Ещё раз пишу, что я реально ни в какой организации не числюсь, ни в какой организации не состою - религиозной, оккультной, партийной, языческой, родноверческой, славянской, коммунистической и т.д..
Это является преимуществом, или недостатком, или ... нейтрально?
Решайте сами.
Какой из меня язычник?
Я никаким богам, иконам, кумирам или идолам не молюсь и в том числе Иисусу молитвы не возношу.
Ритуалов ни славянских, ни христианских, ни буддистких, ни мусульманких и т.д. не исполняю.
Не есть трупы животных, а потом снова их есть..., ну, нормально вообще-то для того, кто таковым считает.
Православные ритуалы, праздники очень завораживающе красивы.
И славянские тоже.
Церкви, мечети, синагоги и т.д. не посещаю.
В Храм хожу..., о котором говорил Иисус, и который есть внутри нас.
Коммуникации наводятся в процессе общения.
А ярлык, он и в Африке ярлык.
"По одежке встречают, по уму провожают".
Чтобы обращаться ко мне, и для наведения коммуникации, можно использовать моё имя.
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Вс Сен 19, 2010 8:55 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
Владимир писал(а):
Когда христианские религии превращаются в массовую ПОП-культуру, то они начинает отвращать людей вплоть до состояния изжоги.
Со славянством та же картина.
Вы "стократ" переоценили возможности славян.
Сравнили хрен с пальцем, муху со слоном.
От лукавого Ваши строки. Ой, от лукавого. До массовой ПОП-культуры славянству ой как далеко, поэтому об изжоге говорить не приходится, можно говорить о массовой отрыжке у христиан, передавшейся по наследству в генах от их далёких предков, уничтожавших славян.
"Изжога от массовой ПОП-культуры" возникает у людей, которые не относят себя к славянским верованиям.
Я в течение одного дня имел дело с тремя приставаниями т.н. проповедников от разных христианских конфессий.
А эти постоянные звонки в квартиры с предложением изучать библию.
Если все библии, что есть, вынести и выложить на поверхность Земли, то траве расти места не будет.
И печатание этой суперкниги продолжается.
А проповеди телевизионные.
А в интернете? Что ни страничка, то христианская.
А славянские странички появляются и исчезают...
Работает цензура в пользу подпорок власти.
Славяне, надо признать, перебивают количеством построенных в городе церквей с золочёными куполами, и количеством учебных заведений по производству волхвов.
Говорят волхвов уже "немеряно" в России - около 300 тысяч.
И ещё столько же готовятся к выпуску.
А ещё они многомиллионную партию организовали и хотят власть захватить в России, чтобы вернуть назад занятые и разрушенные правоверными капища...и храмы.
Как тут изжоге не быть , ...у христиан?
Надо с Вами быстрее согласиться, чтобы в невежи не попасть.
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Вс Сен 19, 2010 10:19 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
Старая песня меньшинства. Нас душат, а мы все в белом.
Для юмора вполне пригодно.
Но только для юмора.
Валик писал(а):
Я это вижу, вы это видите, и все остальные, кто хоть раз беседовали с Владимиром это видят, а вот Владимир это просто игнорирует...
Ещё один СуперСкромный нашёлся, который за всё человечество решил ответить.
Вы бы хотя бы за часть людей, которые - христиане, ответили, тогда бы я с Вами согласился.
Христиане насквозь пропитаны библейской культурой, в том числе ВЗ и учением Савла-Павла, поэтому их «согласие» подверждать истинность по части определения термина "язычник" не может.
Слишком много "еретиков" и "язычников" сгорело в кострах и было утоплено - убито, чтобы верить в определение, которое дают христиане, в определение, которое навязала библейская цивилизация, в том числе и представителям науки и писавшим историю..
"По плодам, их узнаете их".
Это же не для лицемерия было написано.
Гнилой лозунг: "Кто не с нами, тот против нас", в конечном итоге погубит христианское движение.
И я уже писал не один раз о том, что аппеллирование к большинству - это один недобросовестных приёмов, которым пользовались во все времена манипулянты общественным мнением, или те, кто находится в неведении в отношении баланса по отношению к правоте-неправоте т.н. меньшинства и т.н. большинства.
Аппелировать к большой численности "стада" (библейский термин) не корректно и с точки зрения Учения Иисуса Христа, ведь он говорил о "малом стаде".
Большинство никогда не несло приближение к Истине для человечества.
Большинство всегда было и есть асфальтовый каток, с помощью которого, манипулируя которым, закатывают в асфальт неугодных для господствующей идеологии.
Большинство эмоционально, нетерпимо, жестоко…, чуть-что не так, подвергнут распятию на кресте (я про Иисуса), утопят в речке, сожгут в костре, или подвергнут анафеме (Л. Толстой), или, в запале снобизма и нисходительности, назовут язычником.
Иисуса Христа распяли по манипулятивному "желанию" толпарей.
«Толпой угрюмою и скоро позабытой
Над миром мы пройдем без шума и следа,
Не бросивши векам ни мысли плодовитой,
Ни гением начатого труда».
Лермонтов М.Ю.
«Толпа - собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету». Белинский.
Валик писал(а):
язычник он, и всё на этом... если он этого не видит после всех разговоров на эту тему, что с ним делать если просто не игнорировать?
Что делать?
Есть отработанный веками способ: «В костёр его!»
Каким образом создавалось представление о Боге?
Так, кто же из нас язычник?
«Заявление церквей, что догматы содержат лишь изложение самого христианского откровения, выведенного из Священного Писания, не подтверждается историческим исследованием. Исследование, напротив, показывает, что догматическое христианство (догматы) и концепцией своей и построением является делом эллинского духа на почве Евангелия. Рассудочные средства, при помощи которых в древнее время понимали и усваивали Евангелие, срослись с содержанием его. Так возникла догматика, в образовании которой участвовали, конечно, и другие факторы (изречения Священного Писания, потребности культа и государственного устройства, политические и социальные условия, требования логики, слепая привычка и т. д.), но во всем этом преобладало, по крайней мере, в древнее время, старание понять, выяснить и применить основную мысль христианского спасения».
Церковный историк А. Гарнак.
И читаем:
http://reveal.ru/ftopic3083-0-asc-298.html
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Вс Сен 19, 2010 10:34 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
не позвавший на вооруженное восстание против римского владычества, стал именно подпоркой этого владычества.
"Он не позвал на восстание" - не вмешивался в государственые дела.
А Вы это приравниваете к подпорке владычества.
Быть подпоркой - это активная идеологическая позиция.
Мотивы у него были другие по этой части.
Вернее, сказать не было никаких мотивов для того, чтобы быть подпоркой.
Кесарю кесарево, Богу богово.
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Вс Сен 19, 2010 10:50 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
Владмир писал(а):
Конечно странно. И более чем странно то, что Вы оккультизм прилепили сюда.
Причём тут оккультный новодел?
При том, что вы им пользуетесь в пику официальной науке и истории
Ну и что?
Про исследователей старинных рукописей, исследователей языка и письменности славян, которая существовала до прихода христианизаторов – буквицы, черты и резы, руны, глаголицы, я слышал…
Причём тут оккультисты?
"Официальная" не означает истинность, скорее означает ангажированность, заангажированность…, то, что обслуживает, обслуживаЛО власть и существующую идеологию-религию.
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Вс Сен 19, 2010 11:10 pm
Валик писал(а):
он всех участников ревила прогнал своим непонятным бредом,
Можно я Вас поправлю?
Ваша фраза должна звучать так, если Вы, конечно, американский скромняга:
"...своим МНЕ непонятным бредом".
Тогда я с Вами соглашусь полностью.
Валик! Не пытайтесь воздвигнуть мне "памятник нерукотворный" и возвеличить мои заслуги и опустить возможности христиан ниже плинтуса...
На попытки манипуляции модераторами тянет.
Не солидно как-то, уважаемый.
Пора бы уже отвечать за самого себя научиться, а не за весь мир.
И совершите прогулку вот сюда:
"Ревил умер окончательно???" http://poslerevila.flyfolder.ru/topic152.html
Цитата:
Лучше уж Отдыхать с Миром
Ничто этому не мешает.
God's information: "You are all Gods In Formation".
"When the power of love overcomes the love of power, the World will know peace".
Славяне, надо признать, перебивают количеством построенных в городе церквей с золочёными куполами, и количеством учебных заведений по производству волхвов.
А что вы всё про количество. Время, Владмир, время. Зрите динамику. Даже при нынешней количественной разнице, очень молодое неоязычество уже выглядит гораздо попсовее православия. Потому что действует агрессивно на молодежь через популярные интернет, фильмы, музыку, художественную литературу, выдавая этой молодежи в немерянных количествах то, что сдерживается пока христианской моралью - свободный от обязательств секс, культ силы, нацизм, магию. И партии уже в наличии давно. С агрессивной идеологией и экстремистскими призывами. Таких даже среди православных фанатиков-чернорубашечников не найдете.
Цитата:
Кесарю кесарево, Богу богово.
Этим же принципом и руководствуется РПЦ.
А какой, по-вашему, смысл приведенной вами фразы, если она не выражает активную политическую позицию и завет быть надежным и сознательным гражданином своего государства (подпорка власти)? Что по-вашему означает первая часть фразы - "кесарю кесарево"?
Цитата:
"Официальная" не означает истинность, скорее означает ангажированность, заангажированность…, то, что обслуживает, обслуживаЛО власть и существующую идеологию-религию.
И "неофициальная" не означает истинность. Речь же не об этом. А о разной степени доверия. У официальной науки старая академическая база, ответственность перед научным сообществом и теми же властями, крепкая система верификации и классификации знаний и строгая иерархия ученых, благодаря которой можно понять, насколько компетентен и заслуживает доверия источник знаний. Это всё конечно не идеально и зачастую сбоит, но уж получше работает, чем неофициальная наука, в которой каждый может хоть объявить себя академиком и хоть явно, хоть под псевдонимом, нести любую околесицу, какая в голову взбредет. Я утрирую, конечно, но мой кредит доверия по указанным причинам выше у официальной науки.
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Пн Сен 20, 2010 11:54 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
Этим же принципом и руководствуется РПЦ.
А какой, по-вашему, смысл приведенной вами фразы, если она не выражает активную политическую позицию и завет быть надежным и сознательным гражданином своего государства (подпорка власти)? Что по-вашему означает первая часть фразы - "кесарю кесарево"?
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Вс Сен 26, 2010 7:10 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
молодое неоязычество уже выглядит гораздо попсовее православия.
Но изжоги оно пока ещё не вызывает у тех, кто не зомбирован христианским (православным) агитпропом.
Цитата:
Потому что действует агрессивно на молодежь через популярные интернет, фильмы, музыку, художественную литературу,
Вы забыли упомянуть ТельАвивДение - зомбияшик - самый эффективный промыватель мозгов, к которому называемые Вами неоязычники не имеют никакого отношения.
Смотрим, какие фильмы и песни создают т.н. неоязычники, в реальности представители славянских верований:
Цитата:
фильмы
"Дети Сварога".
http://truetorrents.ru/torrent-96.html
"Показать правдивую историю, собранную по малым крупицам невероятно тяжело, тем более там, где инакомыслие истребляли тысячелетие, где историю искривляли каждое столетие, переписывая в угоду социального заказа. Вопреки всем «фактам», история наших предков очаровывала своей былинной таинственностью, и неудержимо, возникало желание разобраться в подлинной её сущности. Можно ли найти дорогу туда – в мир Руси Ведической?
У нас нет оснований стыдиться веры наших предков: «Это была сильная, внутренне крепко скроенная религия, высокая, красивая, а потому представлявшая для христианства страшного противника».
Раньше Русь восхваляла землю, дающую урожай на пропитание, восхваляла солнце, которое помогало созреванию плодов, преклонялась перед всеми проявлениями окружающего Мира, который приютил человека в своём лоне и давал ему всё для безбедного существования. Только трудись!
Конечно, невозможно показать в коротком фильме то, что созидалось предками в течение тысячелетий. Исследователю нашей истории, можно написать огромный по объему труд, снабженный бесчисленным количеством теорий и научных фактов. Но возможно ли в нём постичь сакральную суть, заложенную в Ведической традиции? Ибо завещанное нашими прадедами постигается не столько умом, сколько подсознанием, или если хотите – генами. А наша попытка изложения частицы истории России, является отражением только нашего видения, где взвесили своё грядущее на весах совести своей…"
"Сто лет назад при раскопках древнего города Феста, миру явился диск, замечательный образец неведомой до толе письменности, он стал символом всего самого таинственного и загадочного в области древней истории, археологии и лингвистики.
В фильме рассказывается о появлении славянской письмености задолго до Кирила и Мефодия. Это подверждают древние находки неизведаной для нас письмености. Эта письменность была расшифрована".
"Удивительная работа. Конечно, простота сестра таланта, но все равно трудно верить, что нечто простое и откровенное может составить столь приятное впечатление.
Да, эти слова именно про данную работу. В последнее время довольно популярными становятся так называемые оne-man проекты.
Думаю, людям, которые имеют хоть какое-то отношение к музыке, несложно понять, насколько огромную работу нужно проделать для записи одного качественного альбома. Эмбиентовый проект ЛИХОЛЕСЬЕ является лишним подтверждением того, что и один человек может создавать шедевры. Основная концепция этого альбома - это Силы природы, раскрытые в своем величии и красе. Оформление диска и буклета имеет оттенок языческой культуры, это не случайно, ибо кто как не наши предки славяне так сильно ценили, уважали и поклонялись силам природы.
Они понимали мощь и силу матери-природы, порой они боялись ее, потому и поклонялись ей. Наверное, нам в современном мире так не хватает их идей, идей обретения вечности способом воссоединения с природой,- ведь она ж бесконечный, неисчерпаемый источник вечной силы. Бесспорно, человек - это часть природы, поэтому их так много связывает. Как сильно наше настроение зависит от нее. Каждый трэк данного альбома - это некий образ, символ невидимой связи нас с природой, мы живем в вечном круговороте ее сил, то суровая зима а вместе с ней и стужа, (некий образ потерянных надежд, несбывшихся мечтаний) то постепенное пробуждение - приход весны а вместе с ней возрождение, новые поиски... потом лето - некий апогей, точка, пик, и снова закат - время танца желтых листьев (время осени)... и так вечно...."
Описание:
"Мы побывали в 7-ми действующих родовых поселениях России, чтобы понять, что движет людьми, которые создают родовые поместья и поселения из них состоящие. От 50-ти поселенцев мы получили ответы на 23 вопроса:
Что такое родовое поселение и что такое родовое поместье?
С чего всё началось? Как вы решились на переезд?
Почему именно 1 гектар?
Зачем вам так много земли?
Сколько стоит земля, дом?
Сколько времени занял переезд?
Как вы решаете вопросы воспитания и образования?
Расскажите об опыте семейного обучения и экстерната.
Расскажите о своём опыте домашних родов.
Что на вашей земле уже растёт?
Какой процент годового рациона составляет урожай?
Что ещё приходится покупать в магазинах?
Сколько времени занимает труд на земле?
На какие деньги вы живёте?
Чем зарабатываете?
Сколько денег нужно для жизни в поместье?
Как вы решаете вопросы электричества и воды в чистом поле?
Ваш опыт применения солнечных модулей и ветрогенераторов?
Каков расход электроэнергии и воды? Какими удобствами вы пользуетесь и насколько это удобно?
Как проходит ваш самый обычный день?
Есть ли в поселении совместный досуг?
Как на вас сказался кризис?
Какая от вас польза государству и обществу?
Вы счастливы?
Что нужно и что не нужно делать при переезде?
Какие трудности вам пришлось и приходиться преодолевать?
Как отнеслись к вашему решению родственники и друзья?
Как изменились отношения в семье после переезда?
Рассказы о строительстве домов (реальный опыт поселенцев и подробная информация о срубах, саманных домах).
Опыт содержания домашних животных (козы, лошади, собаки, павлины) и рассказы о пчеловодстве.
Какие совместные коммерческие проекты есть в поселении?
Пишите ли вы родовую книгу?
Отправили ли вы телеграммы правительству и думе об учреждении дня дачника и праздника всей Земли?
Информация о действующих поселениях (условия приема в поселение, стоимость и статус земли).
Интервью с основателями.
Что вы хотите пожелать тем, кто только мечтает о родовом поместье, но к действиям ещё не перешёл?"
Цитата:
выдавая этой молодежи в немерянных количествах то, что сдерживается пока христианской моралью
Мораль ничего не может сдерживать, потому что это конструкции сознания человека.
Мораль лицемерна, лукава, провокационна по отношению к нравственности и дискредитирует её (нравственность), так как распространяется и учреждается людьми, которые к нравственному не имеют никакого отношения, и которые вместо нравственнности распространяют в социуме поповщину - обрядоверие, обрядомыслие, поклонизм, необходимость пребывать в страхе и трепете и т.д., и которые "сами в царство божие не идут, и других не пускают".
Мораль провоцирует протестное движение среди молодёжи и является одной из основных причин, задерживающих "рост" нравственности среди молодёжи.
Цитата:
- свободный от обязательств секс, культ силы,
Православного агитпропа начитались?
Сексуальная революция и культ силы пришли к нам из библейской цивилизации Запада.
Не стоит пристёгивать то, что к называемому Вами неозяычеству никакого отношения не имеет.
Пропаганда культа секса (механического совокупления) и культа насилия - это ежедневный продукт ТельАвивДения - зомбиЯщика.
А к зомбиящику представители славянских верований не имеют никакого отношения.
Если бы представители славянских верований попали на телевидение и имели бы существенное влияние на формирование программ, то вся эта нечисть из телевидения (пропаганда культа секса и культа насилия) была бы выметена поганой (деревенской) метлой.
Цитата:
магию.
Магия. Пишите так, как будто магией не занимается ПЦ.
"Магия - (лат. magia, от греч. μαγεία) — одна из древнейших форм религиозности. Элементы магии содержатся в религиозных традициях большинства народов мира".
«Магия — символическое действие или бездействие, направленные на достижение определённой цели сверхъестественным путём».
Обряды православия связаны с верой в сверхестественное воздействие и на этом ПЦ зарабатывает вполне реальные деньги.
Цитата:
нацизм.
А это из какого сна?
"Удивляет позиция православной церкви и допущенных к "медийному пространству" "православных" и "православствующих". К тому, что церковные иерархи периодически помазывали елеем расчленителя Руси Ельцина, мы уже привыкли, как привыкли и к окроплению священнослужителями мерседесов, бизнес-салонов и ночных клубов. Но почему РПЦ не возвысить свой голос против совращения несовершеннолетних и патологического разврата целого ряда представителей "власти" и "делового мира"? Знает ли глава РПЦ, что РФ является мировым лидером работорговли, причем 80% ее жертв составляют женщины и дети, а примерно 90-95% ее оборота приходится на индустрию секса и порно? У меня есть вопрос и к таким "глубоко православным" господам, любителям постоять со свечками, как Фрадков, Лужков и Полтавченко. В Москве порнокассетами торгует чуть ли не каждая вторая лавка, продают их все, кому не лень. Полно и порносалонов, в том числе и таких, где специализируются на эксплуатации несовершеннолетних. Нет ли у названных православствующих господ желания вместо стояния со свечками делом "порадеть за веру"?".
Почему мы миримся с этим беспределом и как нам противостоять человекообразным зверькам, ведущим войну на уничтожение русской цивилизации"?
Игорь Вотанин.
"Дом собрания станет домом разврата, и лицо поколения будет подобно собачьему". (Талмуд, трактат Сота 49).
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Пн Окт 04, 2010 11:41 am
Памяркоуны вучань писал(а):
Потому что действует агрессивно на молодежь через популярные интернет, фильмы, музыку, художественную литературу, выдавая этой молодежи в немерянных количествах то, что сдерживается пока христианской моралью - свободный от обязательств секс, культ силы, нацизм, магию.
Мораль (христианская в том числе) может сдерживать, но весьма ограниченное время, т.к. ведёт к накоплению в психике человека негативного потенциала, который (потенциал) рано или поздно потребует разрядки во вне.
Мораль - это "кнут" и "пряник" для человека-животного, находящегося на стадном периоде своей эволюции.
Вот пример, как христианская православнутая мораль временно сдерживает православнутых, типа Никиты Сергеевича Михалкова, видеоролик::
Осознание нравственных законов не сдерживает, а вводит человека в устойчивое состояние сознания, при котором отпадает необходимость в использоании морали как стадного средства для регулирования поведения человека в социуме.
Х-м, МАГИЯ...
С чем боролись (язычеством), на то и напоролись...
"Не суди, да не судим будешь...".
"Русь осталась языческой посей день.
Священник всегда ценился как совершитель магических актов, некий волшебник.
А потому он должен отличаться от остальных людей одеждой и обличием.
Вспомните мудрецов и звездочетов Востока, современных колдунов и магов, здесь все то же.
Итак, священник есть не кто иной, как совершитель магических актов. Популярным был и остается чин окропления
святой водой (читай: волшебной) домов, полей, бандитских «Мерседесов», знамен фашиствующей партии,
Русское национальное единство и всевозможной военной техники. Священник как носитель магической силы мог и
может прогонять демонов, отгонять нечистую силу и призывать «добрые силы». В язычестве на Руси этими добрыми
силами были «берегыни» (обереги), они по сути ими и остались, но называть их стали украденными у христиан
именами. Не менее популярным были и остаются чины крещения младенцев и отпевания мертвых, чтобы последние
сразу попали куда следует. Причем совершенно неважно, насколько далеко от Христа был покойник.
Купил проходное письмо и спи спокойно. Если чин совершен не по канону, это плохо, но не смертельно, главное, он совершен «власть имеющим».
Православное богослужение прониклось чертами древней магической обрядности. Разве не является языческим
обряд «запечатывания» могилы крестом, получающимся от вдавливания черенка лопаты в надгробный холмик?
Делается же это и поныне, только язычники это делали для того, чтобы душа усопшего не выходила из могилы, но
вот для чего это делают православные?
Отсутствие четкого понимания сути христианства породило культы юродствующих, всевозможных гадателей,
кудесников и пророков. Вера в сглаз среди православных жива и по сей день. Все углы оплеваны: «Тьфу, тьфу, тьфу не сглазить...».
В Стоглаве читаем: «По погостам и селам ходят ложные пророки, мужики и жонки, и девки и старые бабы, наги и
босы и волосы отрастив и распустив, трясутся и убиваются, а сказывают, что им является Св. Пятница и Анастасия...
иные заповедуют богомерзкие дела творить».
Помощью юродивых пользовался и Иван Грозный, и «святой» Николай II. По-видимому, последнему это зачлось в
заслуги, а иначе как объяснить канонизацию отрекшегося от престола в пользу брата царя? При Иване Грозном жил
знаменитый юродивый по имени Василий. Он зимой и летом ходил совершенно нагим, а после смерти был объявлен
святым. В его честь в Москве поставили Покровский собор, известный как храм Василия Блаженного.
А действия Распутина и его юродствующее влияние на Николая II способствовало разрушению страны.
Никон - орудие раскола русской православной церкви, всегда имел под рукой юродивого Киприяна, с которым
вместе трапезничал. За свой кусок хлеба наряду с юродивыми всегда боролись, находящиеся бок о бок с
последними «идоломолицы», или «бабки богмерзкие».
Животный страх неспасенных душ заставлял людей (и заставляет поныне) после «обращения» к Богу обращаться
«на всякий случай» к «идоломолицам» и «богомерзким бабкам», суть деятельности которых заключался в следующем:
болезнь есть бес, которого надо изгнать надлежащим заговором.
Пример заговора: «Бесица, имеющая разжени очи, а руци железные, а власы верблюжие, в человеке злые пакости
творити, и кости женские изсушити, млека изсякнути, а младенца уморити...» и тому подобное. Болезнь заговаривали
на какой-либо предмет, например, на воду. После заговора болезнь переходила в нее, и воду уже пить нельзя, если
только нет желания «навести порчу» на кого-нибудь. Бред? Несомненно, но православие и тут кое-что почерпнуло.
Например, архангел Михаил может противостать бесице, а мученик Сисиний защитить от 12 трясавиц, а при
кровотечении надо обращаться к Деве Марии с молитвой: «На море, на окияне, на острове на Буяне, лежит горюч
камень, на том камне сидит пресвятая богородица, держа в руке иглу золотую, вдевала нитку шелковую, зашивала
рану кровавую: тебе, рана, не болеть, тебе, кровь, не бежать, аминь». Вот такие здесь дела -«все они Хала Бала».
Мученики Гурий, Симон и Авив помогали жене, если последнюю возненавидел муж. Косьма и Дамиан просвещали
разум, богородица Неопалимая Купина оберегала от пожара, пророк Илия боролся с засухой, Тирон помогал найти
украденные вещи, а Флор и Лавр - лошадей. Да что там говорить, подойдите сегодня к любой православной лавке и
спросите, что поможет вам избежать пожара, а что развода; какой святой убережет от автокатастрофы, а какой от угона автомобиля.
И вы получите за малое вознаграждение какого-нибудь божка, замурованного в складень.
Сколько этих божков томится в стеклянном крошеве разбитых вдребезги авто, залитых кровью водителей и их пассажиров, поверивших, что складень убережет?
Для того, чтобы заклинания лучше работали, их надо сопроводить крестным знамением, а на больных водрузить Евангелие или наузы.
Наузы - это такие штуки, которые употреблялись «бабками богомерзкими» и были модификацией старинных язычески хамулетов.
Православие и здесь не осталось в стороне: посмотрите на подвески ввиде мини-икон или на складни с ушком наверху, чтобы, вдев нить,
их можно было носить на шее. Вершиной науза стал нательный крест. Однако науз от «бабы богомерзкой» - грех, а от попа - благость.
Если «бабка богомерзкая» творила зло, то ее следовало сжечь (здоровая конкуренция), но этого было недостаточно.
В Владимире в XIII веке после сожжения необходимо совершить крестный ход, в котором должны принимать участие не только иконы,
но и всевозможные мощи для пущей убедительности. Сегодня «бабок» уже не сжигают, но вокруг церквей ходят,
причем с самым серьезным видом, как вокруг Иерихона.
Одно различие: в последнем случае ходить приказал Бог.
Вершиной языческого влияния на христианство без Христа стал фетишистский* (СНОСКА *Фетиш - обожествляемая вещь у первобытных племен.) культ икон.
Икона стала домашним богом. Этому богу молились и продолжают молиться, кадили и продолжают кадить, приносили жертвы и продолжают приносить.
Под его защиту (за его спину) клали ценности и деньги и продолжают класть, облегчая труд домушников. Православные могли и могут молиться только иконам,
иного способа молитвы они не знали и не знают, поэтому не только дома у каждого был свой бог, но и в церкви люди выбирали (или им выбирали) иконы,
которым следует молиться. Автор пережил этот опыт, ему была «назначена» икона, которой следовало молиться, Бог же при этом не был упомянут вообще.
Подвели к иконе и сказали:
- Ей молись и свечи здесь ставь.
Икона действительно была красива. А вот Христа, умершего за мои грехи, не было. Не было благой вести о спасении и ни одного слова о благодати.
Мерцание свечей, запах ладана и зияющая пропасть ада: «...никто не приходит к Отцу, как только через Меня» (Ин. 14:6).
А ведь мы грамотные, умеем читать, зачем нам картинки? Иисус Христос сказал: «...слушающий слово Мое <...> имеет жизнь вечную...» (Ин.5:24).
«Имеет жизнь вечную»! Вдумайтесь в эти слова, это - евангелие, это - благая весть, это - радость!
Более того, при наличии веры, человек не приходит на суд, «но перешел от смерти в жизнь».
Апостол Петр говорит Иисусу Христу: «...Ты имеешь глаголы вечной жизни...», заметьте, не картинки, а слова.
В молитве Господь просит: «Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина» (Ин. 17:17)
Русь как была темной языческой страной, такой в православии она и осталась».
В "православии" (ортоксии - правоверии) Русь была и остаётся тёмной "языческой" страной.
Была ли Русь "тёмной языческой страной" до прихода воинствующего христианства?
Эх, до чего ж вы унылы, Владмир. Ни одной собственной мысли. Сплошной копипаст. Вот сижу думаю, вам в ответ тоже копипастить статьи с православных сайтов или будем разговаривать по-человечески?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Ей богу туга и смердь...
