Как у тебя-то терпения хватило интервью брать? Не возникало желания судорожно сжать пальцами что-нить тяжёлое?
Ну, зачем же так.
Человек силком никуда никого не тянет. Излагает свою точку зрения, выражает свою веру. Думаю, имеет право.
Мне прикольно было поглядеть вживую на "великого и ужасного", взять у "бога" интервью для Ревила.
Интересно и даже приятно пообщаться с бывшими и ныне действующими МЦХшниками, которые тоже пришли поглазеть на "бывшего".
Например, со Славой Троценко.
Некоторые "Киповцы" расспрашивали меня о православии, неподдельно интересовались...
Николай, спасибо за более подробное описание происходящего. Вот только по поводу людей?! По моему мнению в общинах под названием Церковь Христа собрались люди, о которых я бы не сказал ничего плохого (не учитывая конечно некоторых их поступков и некоторые личности.) Даже напротив: многие из них отзывчивые, дружелюбные, общительные люди. И не потому что им так сказали, а потому что они такие есть. А те кто не таков, так оно проявится. Общество - как общество. Есть более есть менее. Другое дело, что они находятся под некоторым влиянием и часто (очень часто!!!) делают то, что противоречит их естеству, отчего и страдают. А освободиться не всем удается, а кому удалось - знает что это такое...
Да и на Reveal, сколько оттуда? Не плюнули, не развернулись, а продолжают общение, другим рассказывают. Много интересного можно узнать. Это исключительно мое мнение. У каждого свое.
100%.
К примеру, несколько лучших моих приятелей - ныне действующие МЦХшники.
Несколько бывших.
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Сб Июн 26, 2010 2:15 pm
Николай писал(а):
RUNIX писал(а):
Николай писал(а):
Некоторые "Киповцы" расспрашивали меня о православии, неподдельно интересовались...
Вот он настоящий мцховец, не вытравить. )) Давай брат, проповедуй им... ))
Мамадарагая... И от кого я это слышу? Куда катится мир...
Продолжу шутейный ряд....
Ассоциации, образы ...., возникающие после прочтения классиков ревиловского жанра.
Переход из МЦХ в РПЦ = "из огня да в полымя" ="хрен редьки не слаще" = "поменять шило на мыло"
Да-а-а!!! Классика жанра: "Вот он настоящий МЦХоРПЦовец, не вытравить. ))
Давай брат, проповедуй им... ))".
Партия КПСС = КириллоПравоССлавие и правительство поставило перед пестуемым народом суперзадачу:
"РПЦ-овец должно быть как можно больше!!!".
Правильной дорогой идёте, товариссчи !!!
"Давай брат, проповедуй им... !!!"
Молитва - это когда человек говорит, а Бог слушает.
Медитация - это когда Кип говорит, а человек слушает.
У меня такое впечатление, что в последнее время наша любимая РПЦМП взяла много для своей тактики и идеологии от других конфессий, сообществ(сект- в терминологии РПЦ), в том числе и из ранней МЦХ киповского разлива.
У меня такое впечатление, что в последнее время наша любимая РПЦМП взяла много для своей тактики и идеологии от других конфессий, сообществ(сект- в терминологии РПЦ), в том числе и из ранней МЦХ киповского разлива.
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Вс Июн 27, 2010 10:31 pm
Подарок (NEWтермин) "Ревилу" от Владмира...., и чтобы отделить "зёрна от плевел"..., извиняюсь.., "теорию и практику" православия от идеологии кириллоправосславия:
КириллоПравоССлавие - КПСС.
Николай! Набор этих букв, совпадающих с абревиатурой КПСС - это некий знак, несущий некую информацию - язык жизненных обстоятельств, которым Бог говорит с каждым человеком?
Или это обычная шутейная выдумка от Владмира?
Перефразируя:
И не"свято место пусто не бывает"...
Во времена советского Союза православная церковь была как бы в услужении у советского государства, многие священники работали на КГБ, многие партчиновники тайно ходили в церковь и даже крестились.А формально у нас была атеистическая идеология и "советская"церковь(странное сочетание несочитаемого-атеизм и церковь под контролем государства)..
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Вс Июн 27, 2010 11:48 pm
Прежде чем продолжить разговор, определимся в терминах...
Если мы внесём некий уровень ясности в используемую терминологию, то картина восприятия Мира может несколько измениться, если сознание человека окончательно и бесповоротно не зомбировано.
КПСС и религия, которая находится в услужении у государства - это две разновидности атеизма.
Первый атеизм - материалистический.
Второй атеизм - идеалистический.
Религия и духовность - две сути несовместны (как правило).
Если религиозный человек встаёт твёрдо (читай: переходит) на путь духовного развития, то он становится изгоем внутри самой религии.
Например, взять Серафима Саровского, которого не признавали представители идеалистического атеизма - "духовные" мастурбаторы как при жизни, также не признавали в течение 70 лет после ухода в мир иной.
Иерархи от религии признали только тогда, когда увидели реальную популярность С. Саровского в народе и прикрепили его Имя на свои знамёна (читай: корыстные интересы = религиозное ЭГО).
МЦХ - это тоже одна из разновидностей идеалистического атеизма.
Идеалистический атеизм (ИА) - это вера в рукотворный идеал о Боге.
Вера Богу (читай: доверие Богу) в ИА подменено верой в Бога.
Необходимость совершенствования в Любви в ИА подменена необходимостью пребывать в страхе перед Богом.
Этой подменой активно занимался агент Синедриона СавлоПавел, превращая религию в идеологический инструмент государства для пестования из людей послушных рабов.
Мы говорим: "ПартиЯ", подразумеваем: "Ленин".
Мы говорим: " Рабы божьи", подразумеваем: "Вы наши рабы".
И это нехорошо и неплохо, это просто так есть.....
Volodya писал(а):
странное сочетание несочитаемого-атеизм и церковь под контролем государства
Если хорошенько вникнуть в то, что я написал, то можно придти к выводу, что никакой несочетаемости нет, как впрочем нет и полной гармонии в отношениях...
Всё вполне сочетается, так как это две разновидности АТЕИЗМА.
Это "сочетание" не может продолжаться вечно, т.к. у божественного попущения есть свои пределы...
1917 год это наглядно показал.
Чтобы случился очередной крах Церкви в наше время не нужно будет ждать почти тысячу лет, т.к. мы живём в совсем другое время и воздаяние может наступить не через тысячу лет, а может вполне осуществиться через несколько десятков лет от начала, хм, "возрождения" Церкви.
Почему это так?
-------------
Не время двигается..., а мы движемся по оси времени.
"Расстояние" между метками на шкале оси времени уменьшается и время как бы уплотняется.
Если человек включит свою наблюдательность, то заметит, что время реально по нарастающей уплотняется.
У этого уплотнения есть своя "скорость", как ни странно это будет звучать...
И наступит время, когда времени не будет...
Время - это "конструкция" сознания.
Сознание человека индивидуально, как и течение времени у каждого человека индивидуально, и оно отличается от механического течения времени.
Человек с помощью сознания может войти в состояние, когда хода времени не будет и он сможет объединить (охватить) своим сознанием прошлое, настоящее и будущее.
Когда он это сможет осуществить, то какие свойства приобретет его сознание?
Это будет состояние сознания "Я и Отец Одно". ????
«Дела, которые Я творю, и вы сотворите, и больше сих сотворите!» /Иоанн, 14:12/. ..." ????
У меня такое впечатление, что в последнее время наша любимая РПЦМП взяла много для своей тактики и идеологии от других конфессий, сообществ(сект- в терминологии РПЦ), в том числе и из ранней МЦХ киповского разлива.
Володя, вот не поверишь - недавно зашли в Ионинский монастырь с дочкой, на молодёжное служение и беседы о православии - и нарвались на такой клоунский "Камеди Клаб"...
Отвратительно.
И не только по эстетике, но и по смыслу. Вернее, по его отсутствию.
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Ср Июн 30, 2010 3:44 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
КПСС - Круши Православие - Спасай Славянство.
КПСС - Крушит Православие Само Себя.
И мы являемся наблюдателями этих явлений в КириллоПравоССлавии...
Рядовые адепты, которые не до конца отдали своё сознание в пользование эгрегору кириллоправосславия и не равнодушны к происходящим внутри процессам, никаких возможностей по влиянию на эти процессы не имеют.
Почему?
Ответ можно найти здесь: http://reveal.ru/ftopic3070-0-asc-45.html
Ситуация весьма печальная для этих людей.
Православие правоССлавию рознь...
Николай писал(а):
Володя, вот не поверишь - недавно зашли в Ионинский монастырь с дочкой, на молодёжное служение и беседы о православии - и нарвались на такой клоунский "Камеди Клаб"...
Отвратительно.
И не только по эстетике, но и по смыслу. Вернее, по его отсутствию.
А на видео это есть?
Было бы интересно посмотреть, может быть смысл какой-нибудь всё-таки есть?
Кип: мы пытаемся... Эээ... Что-то подобное думать об этом сейчас...
Есть много вещей, по которым у людей есть много разного мнения...
Я пытаюсь дать понимание, рассказать как правильно понимать Библию.
Т.е. чтобы "правильно понимать Библию" все-таки нужно предание?
_________________ Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Кип: мы пытаемся... Эээ... Что-то подобное думать об этом сейчас...
Есть много вещей, по которым у людей есть много разного мнения...
Я пытаюсь дать понимание, рассказать как правильно понимать Библию.
Т.е. чтобы "правильно понимать Библию" все-таки нужно предание?
100%
Без него - "как дышло. Куда повернул - туда и вышло".
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Сб Dec 11, 2010 10:55 am
Забавно, что это понимание приходит либо с опытом (в нашем общем, сектантском случае) или с принятием основ веры (как у католиков и православных). Главное же - оно необходимо приходит на определенном этапе практики христианства )))
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Сб Dec 11, 2010 12:59 pm
Николай писал(а):
Текст Библии не является самодостаточным.
Да.
Это первый этап (условно) в осознании любой информации, которая есть во вне человека.
Следующий этап в развитии - это прийти к выводу, что предания также не являются самодостаточными, т.к. предания - это конкретный опыт вполне конкретных людей, отражающий как их личный этап духовного развития, так и состояние социума на тот момент времени.
"Дважды в одну и ту же реку войти невозможно".
РПЦ МП в очередной раз пытается ввести людей "в одну и ту же реку".
Библия и предания - это всего лишь информация.
Поэтому творить кумира как из Библии, так и из каких-либо преданий, догм - это "безуспешная" попытка проживать чужую жизнь, а не свою, и которая (попытка) для большинства людей, которые творят кумира из какой-либо информации, закончится разочарованием.
И это является естественным "неуправляемым" эволюционным развитием человека.
ИМХО\.
Николай писал(а):
100%
Без него - "как дышло. Куда повернул - туда и вышло".
Предания - это уже свершившийся в прошлом "поворот дышла..."
Толкование преданий - предание о преданиях - поворот уже повёрнутого дышла (доповорот) туда, куда надо чтобы вышло.
У человека есть "выбор".
1) Следовать уже за состоявшимся "поворотом дышла" до конца своей жизни.
2) Или на определённом этапе этого следования взять "дышло" - свою судьбу в "свои собственные руки", сказав большое спасибо разного рода посредникам (в том числе и спекулянтам) между Богом и человеками...
3) Изначально не впрягаться в кем-то другим "повёрнутое дышло".
Вот...
Если хомут и дышло шею, голову не трёт,
То это вполне "подходящий" поворот.
"Что он нам несёт?
пропасть или брод..?
Митрич писал(а):
Забавно, что это понимание приходит либо с опытом (в нашем общем, сектантском случае) или с принятием основ веры (как у католиков и православных). Главное же - оно необходимо приходит на определенном этапе практики христианства )))
"О сколько нам открытий чудных
ГотовЯТ просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...."
Следующий этап в развитии - это прийти к выводу, что предания также не являются самодостаточными, т.к. предания - это конкретный опыт вполне конкретных людей, отражающий как их личный этап духовного развития, так и состояние социума на тот момент времени.
Предания - это уже опыт не просто людей, а духовного эгрегора, который называется Церковь, имхо.
_________________ Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах