Потребительское общество и денежная система безнадежно ведет наше грешное сообщество по пути демократии в пропасть. Не было в нашей истории запечатлено оптимальной социальной системы. Все утопические эксперименты взаимоотношений между людьми потерпели крах. Вышей маралью и мудростью является поговорка: "Если ты такой умный, то почему не богатый?" Ни церковь, ни власть не являются фильтром морали для элиты нашего общества. Сколько лет нашей цивилизации, которую мы имеем возможность наблюдать? И неужели этот путь тупого потребительства, и шкуро-выгодной позиции единственно возможный? Мне кажется, нет! Эволюция не может быть такой примитивной. И если все поменяется, (а это произойдет в любом случае), (допустим, откроются неограниченные возможности использования бесконечной энергии) разве мы будем готовы к этому времени внутренне изменимся?
а по существу: скорее свершится Вознесение, чем наше общество осознает всю гибельность пути, которое оно избрало.
Так ведь вознесение это для единиц.. Что будет с остальными? не правильно это когда нет выбора и человек сам не решает. Неужели мы ничего не значащее насекомое?
а с чего ты взял, что ничего не будет, почему решил, что они ничего не выбирают? может стоит внимательнее изучать матчасть?
потому что сделано всё, для того чтобы об этом даже не задумывались. Желание жить сейчас а не потом отлично действует как шоры. Острее стоит вопрос где взять кредит и как его отдать.
люди сами делают выбор, о чем им думать и чем жить
Не всегда к сожалению. Чаще за нас решают, технологии манипуляций сознанием очень искусно используются и о возможности и праве выбора людям просто некогда думать. Ибо поставлена задача другая: работать и потреблять
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пн Янв 18, 2010 2:19 pm
Dionis писал(а):
Vanya писал(а):
люди сами делают выбор, о чем им думать и чем жить
Не всегда к сожалению. Чаще за нас решают, технологии манипуляций сознанием очень искусно используются и о возможности и праве выбора людям просто некогда думать. Ибо поставлена задача другая: работать и потреблять
Но ведь без работы (производства) и потребления (кушания) мы вымрем гораздо быстрее, чем от мысли о гибели в необозримом будущем нашей цивилизации.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
люди сами делают выбор, о чем им думать и чем жить
Не всегда к сожалению. Чаще за нас решают, технологии манипуляций сознанием очень искусно используются и о возможности и праве выбора людям просто некогда думать. Ибо поставлена задача другая: работать и потреблять
Но ведь без работы (производства) и потребления (кушания) мы вымрем гораздо быстрее, чем от мысли о гибели в необозримом будущем нашей цивилизации.
Работа, производства, кушание на данный момент являются целью, а должно быть средством. нам изначально подменили ценности
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Пн Янв 18, 2010 2:32 pm
Dionis писал(а):
Не всегда к сожалению. Чаще за нас решают, технологии манипуляций сознанием очень искусно используются и о возможности и праве выбора людям просто некогда думать. Ибо поставлена задача другая: работать и потреблять
Да. Так и есть. Большинство людей не обладают свободой выбора, они находятся в состоянии ИЛЛЮЗИИ свободы выбора.
Свобода выбора у человека начинается тогда, когда он начинает осознавать эту созданную социумом иллюзию для его и других сознаний, выделяет (условное понятие) себя из "толпы" (биомассы) и начинает работать со стереотипами и шаблонами социума и избавляться от тех, от которых посчитает нужным избавиться в процессе осознания себя в этом Мире....
Видеоклипы на эту тему есть здесь:
http://www.illuzia.net/videos/clips/puppet
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пн Янв 18, 2010 2:47 pm
Dionis писал(а):
Almida писал(а):
Dionis писал(а):
Vanya писал(а):
люди сами делают выбор, о чем им думать и чем жить
Не всегда к сожалению. Чаще за нас решают, технологии манипуляций сознанием очень искусно используются и о возможности и праве выбора людям просто некогда думать. Ибо поставлена задача другая: работать и потреблять
Но ведь без работы (производства) и потребления (кушания) мы вымрем гораздо быстрее, чем от мысли о гибели в необозримом будущем нашей цивилизации.
Работа, производства, кушание на данный момент являются целью, а должно быть средством.
У меня не являются. Ни у кого из моих знакомых не являются.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
люди сами делают выбор, о чем им думать и чем жить
Не всегда к сожалению. Чаще за нас решают, технологии манипуляций сознанием очень искусно используются и о возможности и праве выбора людям просто некогда думать. Ибо поставлена задача другая: работать и потреблять
Но ведь без работы (производства) и потребления (кушания) мы вымрем гораздо быстрее, чем от мысли о гибели в необозримом будущем нашей цивилизации.
Работа, производства, кушание на данный момент являются целью, а должно быть средством.
У меня не являются. Ни у кого из моих знакомых не являются.
К сожалению у меня являются и у моего окружения. Мы работаем всё больше за всё меньшие деньги. у нас нет возможности остановиться в этой безумной потребительской гонке. Мы живем в этой системе
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Пн Янв 18, 2010 3:17 pm
Проблема в потребительской гонке, или в том что мы работаем все больше за все меньшие деньги? Второе вообще-то решаемая проблема, профсоюзы, все дела. Правда не в РФ, но мы же тут о мировых проблемах трем?
Мне например нравится потреблять. В смысле не только довольствоваться минимумом, а еще и там в отпуск съездить к морю или машину купить. Или вообще билет на футбол купить и пойти поорать. С глобально-исторической перспективы - абсолютно не имеющее смысла занятие, ну и что?
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пн Янв 18, 2010 3:19 pm
RUNIX писал(а):
Проблема в потребительской гонке, или в том что мы работаем все больше за все меньшие деньги? Второе вообще-то решаемая проблема, профсоюзы, все дела. Правда не в РФ, но мы же тут о мировых проблемах трем?
Мне например нравится потреблять. В смысле не только довольствоваться минимумом, а еще и там в отпуск съездить к морю или машину купить. Или вообще билет на футбол купить и пойти поорать. С глобально-исторической перспективы - абсолютно не имеющее смысла занятие, ну и что?
Здоровый гедонизм. Я сама такая.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Проблема в потребительской гонке, или в том что мы работаем все больше за все меньшие деньги? Второе вообще-то решаемая проблема, профсоюзы, все дела. Правда не в РФ, но мы же тут о мировых проблемах трем?
Мне например нравится потреблять. В смысле не только довольствоваться минимумом, а еще и там в отпуск съездить к морю или машину купить. Или вообще билет на футбол купить и пойти поорать. С глобально-исторической перспективы - абсолютно не имеющее смысла занятие, ну и что?
Дело не в самой гонке или потреблении. 1 процент населения владеют ресурсами 90 процентов.. И дело даже не в справедливости. Такое положение вещей просто тупик в развитии эволюции
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Пн Янв 18, 2010 4:13 pm
Vanya писал(а):
У меня тоже не является Так что не надо обобщать
Так ли это? Если говорить о чисто материальном уровне, то это маловероятно, но всё-таки может так быть для очень малого числа людей.
Если быть честным перед самим собой, то живя в социуме и не быть полностью подключённым к гонке за материальным?
Надо признать честно, что это невозможно за редким исключением.
Более того, это один из опытов человека, который он проживает в этом мире.
Чтобы бы быть адекватным в социуме, приходится обзаводиться многими вещами, без которых вполне человеку можно было бы прожить, если бы социум информационно был ориентирован в несколько ином направлении, т.е., если бы не было манипуляции сознанием.
Это надо признать.
Dionis писал(а):
К сожалению у меня являются и у моего окружения. Мы работаем всё больше за всё меньшие деньги. у нас нет возможности остановиться в этой безумной потребительской гонке. Мы живем в этой системе
Да.
Надо также учесть и следующее.
Стремление к потреблению имеет свои уровни: физический (материальный)уровень, психичесий уровень, и т.н. духовный уровень.
Чем отличается потребность алкоголика выпить от потребности религиозного человека - спастись?
Размерами ЭГО.
У алкоголика ЭГО размером с бутылку...
У религозного человека ЭГО взметнулось аж до небес (не путать с небом).
Там и там потребность - желание поиметь....
Результат этих желаний имеет не только большие отличия, но имеет и сходство.
И в первом и во втором случае происходит изменение состояния сознания - погружение в иллюзию... ИМХО.
На основе чего происходит погружение в иллюзию?
На основе информации.
Например, внушается, что надо просто верить изначально, что такие-то догматы (доктрины, ченнеленги и т.д.) истинны, следуйте им... и спасётесь, перейдёте в другую плотность, построите справедливое общество и т.д., т.д...
Это установка направлена на ЭГО человека, для возникновения у большинства людей (не у всех) вполне определённой потребности.
Кто даёт эту информацию, создаёт эту информационную среду, влияющую на поведение людей?
Поэтому не стоит спешить заявлять, что "у меня это не является".
Может оказаться, что вполне является, просто это не заметно для сознания человека, потому что человек рассуждает в неких своих условных границах, не выходя за них.
Совершенно верно, абсолютно согласен. Я мечтаю о яхте, а кто то царстве небесном. суть одна - быть, стремится выше, лучше других есть эго, не лучшего качества. И таки да, что меняя себя меняем мир окружающий нас. Но я раб элиты. Мне нужно кормить семью, покупать им яхты, брать/отдавать кредиты. Мне не когда думать и меняться, у меня другая задача: работать и потреблять.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пн Янв 18, 2010 5:15 pm
Владмир писал(а):
Vanya писал(а):
У меня тоже не является Так что не надо обобщать
Так ли это? Если говорить о чисто материальном уровне, то это маловероятно, но всё-таки может так быть для очень малого числа людей.
Если быть честным перед самим собой, то живя в социуме и не быть полностью подключённым к гонке за материальным?
Надо признать честно, что это невозможно за редким исключением.
Возможно. Это спор о терминах. Я его, как известно, избегаю. Полностью/не полностью. Вопрос, на самом деле, только в одном. Устраивает это тебя или нет. За все надо платить. За обладание большИми материальными благами ты платишь одним, за обладание небольшими, но для тебя достаточными - другим (меньшим, по сравнению с первым). А у нас в России (за других не скажу) гонка вообще в 70% случаев за то, чтобы просто выжить, просто элементарно питаться (без малейших гурманств). Лично я про таких людей не скажу, что они гонятся за материальным. Хотя они, безусловно, гонятся. В отличие, например, от меня. Которой повезло больше, чем им. Которая получает все то и больше, чем они, без всяких гонок. Сидя на попе спокойно и ровно.
Владмир писал(а):
Чтобы бы быть адекватным в социуме, приходится обзаводиться многими вещами, без которых вполне человеку можно было бы прожить, если бы социум информационно был ориентирован в несколько ином направлении, т.е., если бы не было манипуляции сознанием.
Это надо признать.
Я вот обзавожусь многими вещами как раз для того, чтобы было как можно меньше гонки. Посудомойка - моет посуду, стиральная машина - стирает белье. Могу потратить освободившееся время на чтение, на фильмы. У людей, у которых этого нет (женщин) - настоящая ежедневная гонка. Все время уходит на беготню от ванны до раковины на кухне, до еще чего-то там. Так что не все так однозначно.
Владмир писал(а):
Чем отличается потребность алкоголика выпить от потребности религиозного человека - спастись?
Всем.
Владмир писал(а):
Размерами ЭГО.
Не изобрали еще эгометра. А ЭГО есть у всех. У вас, кстати, Владмир, оно раздуто сверх всякой меры. Гораздо больше, чем у любого алкоголика.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Последний раз редактировалось: Almida (Пн Янв 18, 2010 5:33 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пн Янв 18, 2010 5:22 pm
Dionis писал(а):
Совершенно верно, абсолютно согласен. Я мечтаю о яхте, а кто то царстве небесном. суть одна - быть, стремится выше, лучше других есть эго, не лучшего качества. И таки да, что меняя себя меняем мир окружающий нас. Но я раб элиты. Мне нужно кормить семью, покупать им яхты, брать/отдавать кредиты.
Семья тоже так считает? Что ей необходимы яхты? Нет, если считает, тогда конечно. Без вопросов. Желания женщины - закон. Всё ради любимой.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах