Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Сб Окт 10, 2009 12:33 am
ndo писал(а):
Протест против Библии или Боговдохновенности Библии, например, и т.п. Отрицание любых авторитетов. Ну, нигилизм чистой воды.
Это вряд ли (я постараюсь простыми словами )
Какой смысл в отрицании (равно как и приятии) Писания? Будучи христианином, я был твердо уверен, что в конечном итоге в мире есть лишь две сущности - Бог и я. Все остальное - привходящие обстоятельства, боты, генерируемые майей на моем пути в Рай. И хотя эти боты вызывают чувства любви или ненависти, они не важны, важен только Бог. И я.
Писание, равно как и Коран, и исповедь, и индульгенция - это боты. Их суть нельзя понять, потому что у нас нет для этого необходимой информации. Поэтому разумнее всего их игнорировать, пока это возможно. Но игнорировать - это не нигилизм, это скорее ахимса.
Ладно, как агностик, отвечу абсолютно точно: я не знаю, чтобы я делал без Митрича. Определить это не представляется возможным, поскольку Митрич есть, и вообще, он существовал ещё до создания Ревила...
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Сб Окт 10, 2009 8:40 am
ndo писал(а):
Митрич, твоя "ученость" сведет тебя с ума
а также:
"Митрич" - это твоя судьба?
Все, понял, объясняю:
*звучит современный молодежный утц-утц-утц*
Йоу чувак!
Давай быстрее поднимай руки!
На районе агностику замутим!
Телки тащатся - парни пялятся,
А нам пофигу – нам жизнь такая нравится!
Одни говорят – Бога нет и в помине.
Другие кричат, что Он с нами поныне.
Но кто из них прав, как просечь поскорей?
Давай быстрее, поднимай руки вверх!
Мы – агностики, нас мало, но мы банда!
Нас не грузит официальная пропаганда.
Ни влево, ни вправо, не Багамы, не баланда
Срединный путь и никакого балагана!
Йоу!
Николай, ну да, и я такая же и по поводу крестного знамения, и по поводу свечей, и по поводу икон...
Оу, так мы единомышленники .
Прям, клуб православного агностицизма .
Нифига подобного!
Никакой я не агностик!
А вполне себе нормальный среднестатистический православный, правда, с осложненным анамнезом в виде бывшего неопротестантизма, но тем не менее...
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Сб Окт 10, 2009 9:53 pm
Николай, заметьте, коллега, как жалко выглядят наши оппоненты, когда им не удается укрыться за привычным словоблудием. Нет бы ответ гекзаметрами накропать, или там в нерифмованном размере "Калевалы"... Нет, силенок не хватает, только и могут что "прогиб защитан"!
А какой, хочу я спросить, прогиб? Сами просили - "Николай, подпевайте". Николай подпел, и что? Где балгодарность, где аплодисменты? Нет, только "прогиб защитан" рождает их желчная печень.
Памяркоуны вучань, Вы потеряли лицо!
Валик, так, извини, так можно "окунаться" до бесконечности. Сегодня мне в голову ударило, что я крестилась не сознательно, пойду окунусь ещё раз, на всякий случай? Логика, однако.
Я не говорю что человеку необходимо окунаться до бесконечности... тебе в голову просто так не ударит, что крестилась не сознательно... если вникая в Писания поймешь что в младенстве тебя просто окунули, то тогда необходимо крестится...
Если тебя крестили как баптистов, не ДЛЯ прощения грехов, а ИЗ-ЗА прощения грехов, то тоже необходимо крестится... и т.д. и т.п.
ты пожалуйста, мою логику не извращай под свою... если не правильно поняла, переспроси...
joan писал(а):
Хоть одно многоразовое окунание тебе из библии известно?
Я же уже писал про Ефесян...
joan писал(а):
И ещё, одна личная просьба, давай ты не будешь повторять в каждом сообщении одно и то же. Народ здесь вроде читать умеет, все уже давно поняли, что по твоему мнению "православные по Библии не живут и предания тебе не закон".
Я не на каждом сообщении говорю что православные по Библии не живут, я это говорю только там, где православные явно действуют не по авторитету Библии...
joan писал(а):
Давай или конструктивную дисскуссию с новыми аргументами, или твои повторения семимильными шагами приближаются к флуду.
для того чтобы новые аргументы добавлять в дискуссию, соизвольте хотя-бы на старые ответить... но я заметил ты ни разу не добавила ни одного аргумента, чтобы поддержать конструктивную дискусию.
Валик, и ещё, одна личная просьба, давай ты не будешь повторять в каждом сообщении одно и то же. Народ здесь вроде читать умеет, все уже давно поняли, что по твоему мнению "православные по Библии не живут и предания тебе не закон". Давай или конструктивную дисскуссию с новыми аргументами, или твои повторения семимильными шагами приближаются к флуду.
+1. Прошу прощения, тоже присоединюсь к просьбе joan .
А какой, хочу я спросить, прогиб? Сами просили - "Николай, подпевайте". Николай подпел, и что?
Так ведь вместо того, чтобы, как я ожидал, допеть гимн агностиков в ансамбле с вами, Митрич, Николай не постеснялся пропеть оду мне, великому и ужасному. Вот такой вот получился прогиб, который я, расчувствовавшись, тут же зачел Николаю и даже, стыдно признаться, вычеркнул его из списка кандидатов в жертвы демагогической агрессии на октябрь месяц.
Кстати, в отличии от вас, я совершенно не считаю чем-то хоть сколько нибудь особенным способность к стихоплетству. Думаю, каждый что-то там когда-то крапал долгими зимними вечерами. Потому и не ответил вам рифмованным глаголом, что не понимаю, какой в этом шик, ведь рифмачество тут как-то не к месту. Да и вообще, заподозрить, что такой демагог, как я, не может рифмовать... Бр-р-р... Чем вы думали, когда писали такую ересь?
Я не говорю что человеку необходимо окунаться до бесконечности... тебе в голову просто так не ударит, что крестилась не сознательно... если вникая в Писания поймешь что в младенстве тебя просто окунули, то тогда необходимо крестится...
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Ср Окт 14, 2009 11:31 am
Кранк, Валику этот вопрос побоку, если не помнишь - значит не крестили. Без мозгов нет спасения.
А в православии есть специальный чин, когда священник говорит по смыслу - "если не крещен, крещу..." для ситуаций когда есть сомнения было ли крещение. Его же используют, когда есть обоснованные сомнения, правильно ли крестили в прошлом. В результате ни ты, ни священник не знают точно дату твоего крещения, но на этом печали заканчиваются.
Я не говорю что человеку необходимо окунаться до бесконечности... тебе в голову просто так не ударит, что крестилась не сознательно... если вникая в Писания поймешь что в младенстве тебя просто окунули, то тогда необходимо крестится...
Валик, а если ты... не помнишь, крестили или нет?
Я вопрос не понимаю... если человека крестили младенцем, то ясное дело он того "крещения" или окунания помнить не будет... того то оно и недействительно...
Если смотреть на практику христиан первого века, то крещению всегда предшествовала вера в благую весть... несмотря на утверждения Руникса, младенец такой веры иметь не способен... так как понимать речь не способен и т.д. и т.п. об этом мы уже ни раз говорили.
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Чт Окт 15, 2009 11:16 am
Не дождался переноса реперства в другую тему, внёс коррективы в текст стихоплетения и печатаю.
Не пропадать же "добру" - полурифмованному дайджесту данной темы
О сути православия и не только о ней…
Ситуции у форумчан и впрямь забавные.
Крещёные в детстве в православие - не православные.
Может и впрямь не стоит детей мочить
Если Библия (и Валик) об этом молчит.
Но Владимир однажды ненароком сказал:
«Крестите детей, очень красив ритуал».
Выражение: «великий и ужасный» Памяркоуны вучань
Вместе в голове не укладываются и не звучат
Если мы Бога видим по-разному
То, уверяю вас, это не от маразУмУ.
СуперКнига не является факсом от Бога
Вера в "факс" – к фанатизму дорога.
Библия - это не просто Писание, а информация.
И понимание каждым по-своему - это не профанация.
Признайте, прошу вас, не будьте капризными:
все люди рождаются богоизбранными.
Откажитесь от навязанной сознанию нелепой идеи:
"богоизбранные - только евреи".
Если в Библию углубляемся каждый своею "лопатою"
То это ещё не значит, что кто-то "лепит горбатого".
Однако, сын человеческий не зря говорит:
"Что я творю, то и другой сотворит..."
Может это звучит пока не умнО.
Но ....,
Мы и Отец Одно.
Куда б не упал твой внимательный взгляд.
Там есть Бог и Он тебе рад.
Бог есть везде, внутри и вокруг
Бог - не страх господен, а Друг.
Если внимательно это прочесть:
"Царство божие внутри вас есть"
И будем перед собою искренны
Это Царстсво божие не без Истины.
Открытие Двери в Истину – безмолвие ума
Если ты не веришь в это, то ты Фома.
Не уходил Бог от людей никогда
Кто думает по-другому..., не беда.
Да!
В духовный Мир тебе будет открыта дорога,
когда в каждом человеке увидишь ты Бога.
Разве я сказал что-то лишнего?
сказано: «Вы - боги все, и сыны Всевышнего…»!
Мы все сыновья и дочери Бога.
И 2012-ый ждёт всех у порога.
И переход на другой уровень вибрации.
Это, господа форумчане, не профанации.
-----------------
И не думай про другого: "Не понимает, мол, ни хрена!"
У библейских аллегорий для каждого своя глубина.
Ё-о-у! Оба-на- на!
Последний раз редактировалось: Владмир (Чт Окт 15, 2009 3:08 pm), всего редактировалось 1 раз
Валик, извини, не смогла сразу ответить. Если у тебя будет много времени, перечитай, пожалуйста твои ответы. Хотя бы те, которые связаны с крещением. Ты увидишь всего несколько конкретных мыслей, который снова и снова повторяются. Вот эта манера ведения дисскуссии у меня проходит под кодовым названием "заело пластинку". Моя просьба касалась именно этого - пожалуйста, не нужно считать твоих оппонентов и читателей идиотами, не нужно повторять снова и снова одно и тоже. И мне в данном случае всё равно, что конкретно ты хочешь доказать и совпадает ли твоё мнение с моим. Извини, если резко, но количество повторений, к сожалению семимильными шагами приближается к отметке "флуд".
Я не вижу смысла для себя вступать в предметный разговор о крещении. Хотя бы потому что не считаю себя экспертом. И мне гораздо интересней читать RUNIXa или Вучня, чем писать самой.
PS Когда дойдут руки, перенесу реперов в новую ветку.
_________________ является отвратительным типом, практически упырём. что и проявляется в поведении. (с)
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Чт Окт 15, 2009 2:55 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
Цитата:
Если смотреть на практику христиан первого века, то крещению всегда предшествовала вера в благую весть...
А где именно вы смотрели на практику христиан первого века?
Ну как же, а Библия? В ней же ясно все видно, раз отрывочек, два, три, надцать - и практику видно без вопросов. Ведь есть логика, которая позволяет безошибочно определить все что написано в Библии, а кто видит другое - он просто погряз в грехах, или ему задурили голову. Ведь все знают, что полторы тысячи лет почти никто не спасался, пока умные американцы не объяснили все. У них не было логики, научного подхода к писанию. А Валика так просто не проведешь, полутора тысячами лет неспасенных как Лютера не испугаешь. Для него это не проблема - ну верили во что-то там несчастные, необразованные. Как-то жили, о чем-то мечтали, надеялись, наивные идиоты. Все они не христиане!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
)
. 
