Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 299
Откуда: Владивосток
Добавлено:
Ср Апр 23, 2003 7:24 am
Мой ответ: "Да, он был эмоционален." (если вообще имел место данный эпизод)
Письмо Крита для многих является недостатком потому, что оно как раз про них. Торговцы и менялы в храме тоже, очевидно, считали эмоциональность Иисуса недостатком.
_________________ Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания — на того, кто понимает больше.
Зарегистрирован: Mar 5, 2003
Сообщения: 165
Откуда: Москва
Добавлено:
Ср Апр 23, 2003 9:42 am
Однако эта единственная ситуация (или 2 сит.), когда
он проявлял свой гнев таким образом. В целом же он
имел репутацию мягкого человека.
А эмоции сами по себе вообще не показатель праведности.
Вот если они с греха переносятся на грешников - это плохо.
Тем более пастырь , по библии ,"ДОЛЖЕН владеть собой"
Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 299
Откуда: Владивосток
Добавлено:
Ср Апр 23, 2003 10:54 am
Согласен, вождь должен владеть собой.
Только откуда нам знать, было ли это действительно проявлением эмоций.
Например, я, когда желаю воздействовать на собеседника эмоционально, могу "сыграть в эмоции". Это не значит, что я лицемерю или ввожу в заблуждение. Просто придаю своим словам выраженный эмоциональный окрас. Со стороны это может выглядеть как гнев, повышение голоса и т.п. В действительности же я вполне контролирую себя и внимательно наблюдаю за реакцией собеседника.
В Библии не сказано ведь, что Иисус бил людей кнутом, так что этот эпизод можно рассматривать как контролируемое проявление эмоций.
Это моё мнение, не претендую на абсолютную его истинность.
_________________ Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания — на того, кто понимает больше.
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Добавлено:
Ср Апр 23, 2003 11:03 am
gibarian писал(а):
Был ли Иисус эмоционален, когда Он выгонял менял и торговцев из храма?
Если "да", то почему эмоциональность письма Крита для многих является недостатком?
Во-первых, эмоциональность - ХОРОШАЯ ЧЕРТА!!! Если эмоции - правильные.
Я понимаю, почему задан этот вопрос, у нас в церкви иногда чаще звучит (к сожалению моему огромному) "мы слишком эмоционален". Хотя лично мне порой хочется говорить "ребята, а нельзя ли побольше эмоций?"
Иисус плакал, Иисус огорчался, Иисус гневался.
Бог пел, Бог страдал, Бог переживал.
Интересно, почему мы не должны делать того же самого?
Теперь о Крите. Я вобще не против его письма. И не против эмоций в нем. Просто чказав "а" надо говорить и "б". Я знаю, что не все мои братья так же считают, но.... ЕСли кто-то берет ответственност на себя что-то критиковать, он должен жизнь положить, но предложить что-то взамен и быть рядом.
Если угодно - я являюсь критиком части вещей в нашей церкви. Но мне кажется, я помимо критиканства еще немного и строить пытаюсь.
И ЕЩЕ!!!
Мое мнение - письмо Крита - ПОЛЕЗНО!!!!!!!!!!! Но я бы предпочел, чтобы оно появилось вместе с письмами покаяний глав церквей.
_________________ одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Ср Апр 23, 2003 11:48 am
Если бы Церкви открыто покаялись раньше, Генри бы не написал письмо.
Покаяния Церквей произошли из-за письма Генри.
Были ответом на него. Перечитай письмо ЛА.
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Добавлено:
Ср Апр 23, 2003 11:53 am
Я знаю, что Энди писал о том, что 99 процентов изменений уже либо начали происходить, либо должны были произойти в ближайшее время.
И еще раз повторюсь - мне кажется. Генри надо было дать шанс лидерам. Написать письмо и через считанные дни выложить его в сеть - неправильно. Вот о чем я.
В сеть он мог выложить письмо и позже - если бы увидел, что реакции нет.
_________________ одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Добавлено:
Ср Апр 23, 2003 11:55 am
Олег Козырев писал(а):
В сеть он мог выложить письмо и позже - если бы увидел, что реакции нет.
Я бы тоже мог письмо накатать и написать много чего.
Кстати, я такое письмо и написал. Но видели его лишь лидеры нашей церкви.
С удивлением увидел, что большая часть пунктов у меня и Генри совпала (хотя тогда я письма этого не читал).
Но я предпочитаю строить, а не рушить.
Это мой выбор.
_________________ одна голова - хорошо, а с телом - лучше
В сеть он мог выложить письмо и позже - если бы увидел, что реакции нет.
Я бы тоже мог письмо накатать и написать много чего.
Кстати, я такое письмо и написал. Но видели его лишь лидеры нашей церкви.
С удивлением увидел, что большая часть пунктов у меня и Генри совпала (хотя тогда я письма этого не читал).
Это тебе повезло, что ты там, а не тут. У нас бы тебе за такое письмо быстро бы фамилию сменили
Коля-брат! Я рад,что Бог помагает тебе видеть свою эмоциональность.
Твое "прости" в адрес москвичей утешило меня. Давай пойдем дальше-
научимся из того урока Миши не делать скоропалительных выводов.
Для меня это большой вызов - я люблю много говорить, и из-за этого есть репутация "легковесного" человека. И теперь сложно меняться. Радует, что Бог в нас верит!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах