Reveal.ru :: Просмотр темы - Дефолт и прочие астарты
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Наша жизнь Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Yustas
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 09, 2005
Сообщения: 486
Откуда: Москва, МЦХ

Сообщение Messageicon Добавлено: Пт Сен 26, 2008 2:34 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Забей. Я при каждом аудите трачу гдето с полдня, чтоб объяснить бизьнесаналитикам ...


5 баллов. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

_________________
Scribitur ad narrandum, non ad probandum - пишут для того, чтобы рассказать, а не для того, чтобы доказать.
Квинтилиан
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
coriandr
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Apr 16, 2008
Сообщения: 152

Сообщение Добавлено: Пт Сен 26, 2008 3:12 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Какие вы крутые, аж читать страшно icon_eek.gif

Цитата:
И еще одно "имхо", если они пойдут по правильному пути - нам будет очень плохо и скоро. Если по неправильному - какое-то время еще хорошо.
Нам - это не стране, потомкам и т.д. Нам - это нам. Если вы конечно принадлежите к "среднему классу" и проживаете на территории РФ.


А почему вам будет плохо? Я не доросла пока до среднего класса, мне тоже будет плохо? Объясните, пожалуйста ))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Сен 26, 2008 3:28 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Yustas писал(а):
Нет. Дефолта обязательств ФРС. Надеюсь вы понимаете что ФРС эмитирующая доллары фактически никакого формального отношения к правительству не имеет. Это частная компания. Доллар - это federal reserv note - долговое обязательство частной компании. А эта компания уже очень давно формально банкрот, так как с 71 года доллар окончательно "отвязан" от золота.

Ну так в том то и дело, что они могут всегда нарисовать еще баксов. В виду отвязки от золота, что им сделается? А главное они вынуждают всех так же рисовать бумажки и менять на доллары, а доллары менять на гособлигации и класть в "резервы". Иначе пострадает текущая торговля. А кто ж в нашем мире думает о будущем? icon_smile.gif
Цитата:
Соотношение долг/ввп 0.8 Это уже близко к техническому дефолту. А если принять еще твои "20%" то это он и есть.

Думаю дефолт будет при долге не меньше чем в полтора ВВП. Все-таки они могут очень дешево занимать. Конечно ставки могут начать расти ближе к концу, но много стран живет с такими долгами и ничего...
Правда часть американских бизнесменов (в т.ч. Баффет) уже вроде задергалась, выделили миллиарды на рекламную компанию маленького белого пушистого зверька, кино сняли. Вот кстати красочный график с сайта фильма.

Если кто достанет это кино, скажите - я что-то никак не дождусь пока он появится на трекерах - I.O.U.S.A. ("Я должен США") 2008.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Пт Сен 26, 2008 3:42 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

coriandr писал(а):
Какие вы крутые, аж читать страшно icon_eek.gif


А это наши экономисты, очень умные, смогли предсказать девятнадцать кризисов из двух случившихся icon_smile.gif))

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Yustas
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 09, 2005
Сообщения: 486
Откуда: Москва, МЦХ

Сообщение Добавлено: Пт Сен 26, 2008 4:56 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Неприкаянный писал(а):
coriandr писал(а):
Какие вы крутые, аж читать страшно icon_eek.gif


А это наши экономисты, очень умные, смогли предсказать девятнадцать кризисов из двух случившихся icon_smile.gif))


Это лучше, чем из двух кризисов не предсказать ни одного icon_cry.gif

Потому, как если 19 лет зарабатывать 10% в год, а потом потерять на 20-ом году 90% от всего заработанного за эти годы, то у тебя останется чуть больше, чем половина от того что имел в самом начале. Ну можно еще инфляцию учесть, тогда совсем весело станет. А если учитывать, что обычно люди не просто реинвестируют, но и в прогрессии довносят деньги, полученные из других источников - то останется и того меньше.

_________________
Scribitur ad narrandum, non ad probandum - пишут для того, чтобы рассказать, а не для того, чтобы доказать.
Квинтилиан
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Yustas
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 09, 2005
Сообщения: 486
Откуда: Москва, МЦХ

Сообщение Добавлено: Пт Сен 26, 2008 5:08 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Ну так в том то и дело, что они могут всегда нарисовать еще баксов. В виду отвязки от золота, что им сделается? А главное они вынуждают всех так же рисовать бумажки и менять на доллары, а доллары менять на гособлигации и класть в "резервы". Иначе пострадает текущая торговля. А кто ж в нашем мире думает о будущем? icon_smile.gif


Им сделается то, что они не смогут удержать курс доллара при росте денежной массы..
Это рисование эффективно когда у тебя есть достаточно резервов для поддержания курса нарисованного.
У них все хуже получается влиять на финансовую политику Евросоюза, нас, Китая и т.д.
Мой прогноз - при дальнейшей девальвации доллара - будет дефолт по доллару. Ну или новая война какая-нибудь.

А удержать курс можно только в том случае, если есть сговор.
А если есть сговор - мы в одной тележке и всем настанет кирдык одновременно.
Имхо.

_________________
Scribitur ad narrandum, non ad probandum - пишут для того, чтобы рассказать, а не для того, чтобы доказать.
Квинтилиан
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Сен 26, 2008 5:22 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Не знаю, мне кажется наши попытаются раньше спрыгнуть. Из резервов в баксах оставили только 100 млрд. Может кстати и раньше времени спрыгивают. А вообще у нас со штатами торговли нет, у нас товары торгуемые, на цены нашего экспорта влияния нет ни у правительства, ни у компаний. Другое дело Китай - им принципиально поддерживать низкий курс юаня и падать вместе с баксом. Им спрыгнуть труднее, как и европе. Теоретически наши могут вообще спокойно все резервы вывести в золото и немного в приличные валюты, и это не приведет к коллапсу. А скорее всего будет сделано не то не се - что-то вынут, что-то оставят.
Ну и падать будет не курс, падать будут все валюты к ресурсам и золоту. Реальная экономика - это единственное что будет иметь ценность. Скважины, карьеры, домны, поля...

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Yustas
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 09, 2005
Сообщения: 486
Откуда: Москва, МЦХ

Сообщение Добавлено: Пт Сен 26, 2008 7:15 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Не знаю, мне кажется наши попытаются раньше спрыгнуть. Из резервов в баксах оставили только 100 млрд. Может кстати и раньше времени спрыгивают. А вообще у нас со штатами торговли нет, у нас товары торгуемые, на цены нашего экспорта влияния нет ни у правительства, ни у компаний.


Насчет торговли : REBCO торгуется за доллары. уголь так же. за евро торгуется газ и то, хорошо если половина. по моим сведениям так. так что с ними не торгуем, но за доллары - торгуем. вопрос - почему?

Касательно ЗВР:
а откуда знаешь про 100 ярдов в usd? вооще-то корзина не разглашается )))

446 ярдов в валютах всего (и не важно сколько в в usd если ты веришь что будет мировая гиперинфляция).
в МВФ 0.372
золото всего 13
ну и других 120
это с сайта ЦБ.


Цитата:
Теоретически наши могут вообще спокойно все резервы вывести в золото и немного в приличные валюты, и это не приведет к коллапсу. А скорее всего будет сделано не то не се - что-то вынут, что-то оставят.
Ну и падать будет не курс, падать будут все валюты к ресурсам и золоту. Реальная экономика - это единственное что будет иметь ценность. Скважины, карьеры, домны, поля...


Золото купить на 500 ярдов ))) Я бы пофронтранил. Вылетит на 5 000 за унцию.
а вообще то ЗВР должна отражать картину импорта страны, а не являться убежищем на случай дефляции-гиперинфляции.

Но если ты прогнозируешь гиперинфляцию и в рубле также
Цитата:
падать будут все валюты к ресурсам и золоту. Реальная экономика - это единственное что будет иметь ценность. Скважины, карьеры, домны, поля...
то по-моему это приведет к нищете, массовым банкротствам и полному упадку денежной системы - и как следствие поиску нового эквивалента - золото, "новый бакс", натуральный обмен. Но никак ни к увеличению роли реальной экономики. Стагфляция. То что мы уже проходили в 90-ые.

По-этому, выход имхо - не дать рублю падать вместе с баксом и при этом умудриться избежать спада внутреннего производства. Задача по мне архисложная.

_________________
Scribitur ad narrandum, non ad probandum - пишут для того, чтобы рассказать, а не для того, чтобы доказать.
Квинтилиан
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Сен 30, 2008 9:51 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Не удержусь и процитирую... icon_smile.gif

М.Хазин

План Полсона: ждать ли Америке чуда?
Ключевым элементом текущей экономической ситуации является так называемый «план Полсона», разработанный группой товарищей под руководством этого самого Полсона (секретаря казначейства США, то есть министра финансов этой страны) и одобренный президентом Бушем. Суть этого плана в его изначальной редакции состояла в том, что конгресс (парламент США) должен увеличить лимиты госдолга и в их рамках выделить министерству 700 миллиардов (семьсот миллиардов) долларов США, для того чтобы купировать идущий финансовый кризис. Путем выкупа у отдельных финансовых институтов «плохой» задолженности. При этом важной составной частью плана являлось то, что Полсон категорически требовал, чтобы никто и никогда не мог получить информации, куда и как были эти деньги потрачены. Если к этому добавить, что сам Полсон, до того, как стать министром финансов США, был руководителем одного из крупнейших банков Уолл-стрита, ГолдманЗакс, то все это выглядело еще более завлекательно.

Я попытался себе представить, что бы было, если бы с таким планом пришли к нам в Думу. И пришел к выводу, что, скорее всего, в результате сумма выросла бы до триллиона, причем «лишние» 300 миллиардов были бы по итогам поделены между депутатами (всего по трети миллиарда каждому, если делить поровну) и министерством и все бы были довольны. Но в США уровень демократии все-таки повыше, а свободы, как понятно, поменьше, чем у нас, поэтому конгресс отказался выдать Полсону запрашиваемые суммы на его условиях! И изменил их следующим образом: выделяется «всего» 250 миллиардов, потом, по итогам отчета об их использовании, может быть выделено еще 100, а уж нужно ли будет выделять еще, будет решаться дополнительно, после тщательного изучения всех отчетов.

Таким образом, Полсон не смог решить своей главной задачи - «отбить» от ответственности себя и своих сотрудников. Поскольку понятно, что когда речь идет о выкупе «плохих» (то есть уже не имеющих практической цены на рынке) бумаг, то широта возможностей по определению цены необыкновенна. А если сюда еще добавить оценку того, какие именно из финансовых институтов спасать необходимо, а какие можно спокойно обанкротить, то получается, что по итогам практически любого участника процесса можно будет посадить за нецелевое использование бюджетных денег и злоупотребление доверием налогоплательщиков. Если еще учесть, что выборы еще не прошли и поэтому сегодня сказать, какие именно налогоплательщики будут, по их итогам, что называется, на коне, ситуация для Полсона становится совсем неприятной, поскольку ничего не делать тоже невозможно.

Самое смешное состоит в том, что читателям этого сайта должно быть совершенно понятно, что вся эта активность, что называется, ни к селу ни к городу, поскольку никакого долгосрочного эффекта дать просто не может. Ибо главной проблемой американской экономики является структурный кризис, то есть несоответствие структуры потребления (спроса) структуре производства, и товаров, и услуг.

Более подробно. Для того чтобы обеспечить очередной технологический рывок, власти США в начале 80-х начали стимулировать конечный спрос, сначала государства, а потом и домохозяйств (так называемая политика «рейганомики»). Причем делалось это за счет прямой эмиссии. Под этот спрос были созданы мощности, которые сегодня составляют где-то 12-15% американской экономики, а с учетом того, что они сами обеспечивают спрос, общий объем экономики, который зависит от этого спроса, равен примерно 30-35%, или трети от общего ее объема.

Экономическая суть событий последнего года в США состояла в том, что из-за возросшей инфляции и падения доходов домохозяйств давать им кредиты стало затруднительно. Но треть экономики-то все равно нуждается в деньгах! И те ресурсы, которые затребовал Полсон, – это просто компенсация недовыданных потребителям кредитов, объем которых должен составлять примерно 200-250 миллиардов долларов в месяц – для того, чтобы американская экономика не начала ощутимо падать.

Так что 700 миллиардов – это максимум на три месяца. Не больше. На самом деле – меньше, потому что их вброс в экономику приведет к росту инфляции, то есть обесценению этих самых миллиардов, эффект от воздействия которых по мере роста цен будет все время уменьшаться. И по истечении трех месяцев, то есть к новому году, все придется начинать сначала, причем в еще худших условиях.

Впрочем, скорее всего, самого Полсона это уже не очень интересует. «Горизонт планирования» для него и его «команды» на сегодня – 5 ноября, день выборов президента США. Если выиграет Маккейн, то задача выполнена, если победит Обама, то уже, по всей видимости, все равно. Впрочем, ждать осталось недолго, так что будем смотреть, как развивается ситуация.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Сен 30, 2008 9:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Yustas писал(а):

а вообще то ЗВР должна отражать картину импорта страны, а не являться убежищем на случай дефляции-гиперинфляции.

40% Юань+ 60% евро? icon_confused.gif
Если речь о всяких стабфондах, нужно держать в том что будет расти при падении цен на нефть. А вот резервы лучше все-таки в золоте имхо. Во всяком случае "стратегическую" часть резервов. Сейчас "тактическая" часть в гособлигациях и депозитах - т.е. в случае чего могут счесть нас недостаточно демократичными и заморозить, а "стратегическая" в неликвидных мусорных ипотечных облигациях. Не, Кудрин мне просто нравится, это просто драйв какой-то, такой портфель собрать. icon_smile.gif

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Yustas
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 09, 2005
Сообщения: 486
Откуда: Москва, МЦХ

Сообщение Добавлено: Чт Окт 02, 2008 1:26 am Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
Yustas писал(а):

а вообще то ЗВР должна отражать картину импорта страны, а не являться убежищем на случай дефляции-гиперинфляции.

40% Юань+ 60% евро? icon_confused.gif
Если речь о всяких стабфондах, нужно держать в том что будет расти при падении цен на нефть. А вот резервы лучше все-таки в золоте имхо. Во всяком случае "стратегическую" часть резервов. Сейчас "тактическая" часть в гособлигациях и депозитах - т.е. в случае чего могут счесть нас недостаточно демократичными и заморозить, а "стратегическая" в неликвидных мусорных ипотечных облигациях. Не, Кудрин мне просто нравится, это просто драйв какой-то, такой портфель собрать. icon_smile.gif


Именно так (прим. - про структуру импорта). Ты же не портфель ДУ собираешь. Тебе нужно как-нибудь прожить то время, когда твой бюджет окажется без существенной части доходов. И при этом ты сможешь завозить в страну те же товары какие и ранее были необходимы твоей экономике. То есть "кушать то, что ты привык кушать".

Ты же предлагаешь идти ва-банк ставя на то, что при падении нефти золото обязательно вырастет. Попробую угадать - так как это основанно на здравом смысле или так как это всегда было так. Но в том то и дело что на финансовых и товарных рынках "история не повторяется". А даже если кажется что повторяется - никакие повторяющиеся n раз события не гарантируют n+1 повторения. А здравый смысл... не более чем собрание часто адекватных, но часто и ложных мнений множества людей.

А для фальсификации теории об обратной зависимости золото-нефть (при очевидной положительной корреляции цен этих двух активов на хистори) можно привести занимательное время, когда за период с 1981 по 1987 нефть упала со 80 до 20, золото упало с 1500 до 700 (цены дисконтированны по CPI в доллары на момент 2005). То есть в этот момент лучше всего было бы быть в долларе (ну или в любой другой корзине валют), а не в нефти упавшей на 75% и не в золоте упавшем за этот же период на 53% .



Сейчас история опять "повторяется" - прет нефть и прет золото.
Ну или вот еще статья о том же. http://www.gold-eagle.com/editorials_05/hommelberg071906.html

P.S. Кудрин и рынки - это отдельный разговор icon_biggrin.gif

_________________
Scribitur ad narrandum, non ad probandum - пишут для того, чтобы рассказать, а не для того, чтобы доказать.
Квинтилиан

Последний раз редактировалось: Yustas (Чт Окт 02, 2008 12:43 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Чт Окт 02, 2008 11:52 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Я всетаки решил распределить свои финансы вложившись в соль, спички и патроны. Также хочу принять участие в организации трансфера на другую планету. icon_smile.gif))

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Yustas
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 09, 2005
Сообщения: 486
Откуда: Москва, МЦХ

Сообщение Добавлено: Чт Окт 02, 2008 12:15 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Неприкаянный писал(а):
Я всетаки решил распределить свои финансы вложившись в соль, спички и патроны. Также хочу принять участие в организации трансфера на другую планету. icon_smile.gif))


1. Соль правильно.
2. Спички охотничьи. Обычные могут отсыреть.
3. Патроны 12 калибр как самый ходовой из гражданских, 50% пули, 50% дробь №6
4. Нужна еще крупа - мой выбор чечевица или горох - исходя из максимального срока хранения.
5. Лекарства.

icon_biggrin.gif

_________________
Scribitur ad narrandum, non ad probandum - пишут для того, чтобы рассказать, а не для того, чтобы доказать.
Квинтилиан
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Чт Окт 02, 2008 2:19 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Еще не помешает спиннинг или лучше нормальная браконьерская электроудочка. Запас бензина или солярки. Примус и запас керосина.
Ну и мясные и рыбные консервы на период, пока будут формироваться устойчивые навыки добывания белка с помощью патронов 12 калибра.
icon_smile.gif

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Yustas
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 09, 2005
Сообщения: 486
Откуда: Москва, МЦХ

Сообщение Добавлено: Пн Окт 06, 2008 8:10 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
Еще не помешает спиннинг или лучше нормальная браконьерская электроудочка. Запас бензина или солярки. Примус и запас керосина.
Ну и мясные и рыбные консервы на период, пока будут формироваться устойчивые навыки добывания белка с помощью патронов 12 калибра.
icon_smile.gif


Удочка это да...точно.. А вот соляра- бензин - опасно ездить будет. Так как в такие времена появляетсяа много разбойников.
Греться надо углем будет наверное. А патроны могут вполне заменить валюту.

_________________
Scribitur ad narrandum, non ad probandum - пишут для того, чтобы рассказать, а не для того, чтобы доказать.
Квинтилиан
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Чт Окт 16, 2008 6:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Причина кризиса 2008 года - за много-много лет до него...

В самую точку, профессору Аммосову - Ура!

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Чт Окт 16, 2008 8:09 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Неприкаянный писал(а):
Я всетаки решил распределить свои финансы вложившись в соль, спички и патроны. icon_smile.gif))


Меньше, меньше читайте "Мародера" и прочих аль-Атоми, юноша!

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
coriandr
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Apr 16, 2008
Сообщения: 152

Сообщение Добавлено: Чт Окт 16, 2008 10:04 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Неприкаянный писал(а):
Причина кризиса 2008 года - за много-много лет до него...

В самую точку, профессору Аммосову - Ура!

icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Чт Окт 16, 2008 10:49 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Автор текста явно или либерал, или консерватор. Т.е. нелюбит неолибералов (т.е. тех... которые во всем виноваты) и неоконсерваторов (т.е. евреев). icon_smile.gif

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Пт Окт 17, 2008 9:56 am Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
Автор текста явно или либерал, или консерватор. Т.е. нелюбит неолибералов (т.е. тех... которые во всем виноваты) и неоконсерваторов (т.е. евреев). icon_smile.gif


Автор либерал самой конскрвативной правой формы и считает неоконов исчадием ада.

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Пт Окт 17, 2008 10:25 am Ответить с цитатойВернуться к началу

К.Прутков:"Зри в корень":
http://rutube.ru/tracks/1109682.html?v=990aad8d24212f48c3d397f082dd685a
Похоже на то, что мировая мафия приняла решение вслед за развалом СССР развалить США.
Без одобрения со стороны, тех, кто правит этим миром, находясь в тени, такие фильмы не выходят на экраны.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Окт 17, 2008 11:42 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Ссылка требует регистрации. Чего там?

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Пт Окт 17, 2008 11:57 am Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
Ссылка требует регистрации. Чего там?

Регистрация - минутная процедура, которая ни к чему не обязывает, но позволяет скачать этот фильм.
Регистрация нужна, потому что есть некий уровень ограничения для просмотра по возрасту.
Остальное можно скачивать без регистрации.
RUNIX писал(а):
Чего там?

Там
Неприкаянный писал(а):
Причина кризиса 2008 года - за много-много лет до ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
coriandr
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Apr 16, 2008
Сообщения: 152

Сообщение Добавлено: Сб Окт 18, 2008 6:48 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

А я вот прочитала статью о политических причинах кризиса + прогноз, было интересно ознакомиться

http://www.babyblog.ru/user/korsikorsa/224200 Автор не известен, или я не нашла там. Фото какого-то дядьки с бородой...

Вот она:

"О кризисе. Зачем это делается?Posted on 2008.10.16 at 16:42 Сегодня в России, и не только, только и слышатся разговоры о кризисе, особенно о кризисе США. Как же, рынки падают, нефть дешевеет...

Прежде всего, я бы хотел разочаровать тех, кто полагает, глядя на Dow Jones, что США, якобы близки к катастрофе. Это абсолютно не так, несмотря на заверения Сороса и панические комментарии лингвиста Чомски. Этот кризис, как и многие кризисы в США, был запущен искусственно, причем, с относительно прозрачными целями.


У США сегодня есть две реальные проблемы: колоссальные пенсионные накопления поколения «беби-бумеров» - то есть, в частности, моего поколения, и достаточно серьезный внешний долг – не огромный, по сравнению с возможностями США, но серьезный. Цель сегодняшнего кризиса – как раз в том и состоит, чтобы мягко эти долги ликвидировать, не объявляя официального дефолта. Сделать это можно единственным способом – девальвировав доллар. Девальвировав – но по сравнению с чем? – Деньги величина относительная, что публика плохо понимает, в том числе в России, хотя, казалось бы все уже совесем недавно побывали «деревянными» мультимиллионерами.

Говорить о девальвации можно, только обозначив систему отсчета, относительно которой девальвация отсчитывается. В США – это «вчерашне-сегодняшние долларов», в которых исчислены пенсионные накопления и вложения в доллары и американские ценные бумаги других государств – Китая, России. «Текуще-завтрашние доллары» должны быть девальвировны относительно этих долларов. Сделать это можно, только начакачав доллары в американскую экономику, учинив инфляцию внутри, компенсировав ее «антиинфляционным» повышением бумажных зарплат.
В этом случае, текущие цены и зарплаты вырастут, а покупальная способность накопленных средств снизится.

Казалось бы просто. На самом деле, политически такой сценарий реализовать довольно трудно: кто же согласиться с эмиссией «просто так» или же с объявленной целью – убить сбережения людей, копивших их всю жизнь? – Такой путь политически почти невозможен. Для эмиссии нужна более весомая причина. Ее создали. Вполне искусственно. Когда ипотечные банки США начали выдавать кредиты под процент ниже и без того низкой американской инфляции – совершенно ясно, что такие кредиты можно выдавать только под будущую эмиссию. Собственно, это и была ничем не обеспеченная эмиссия, вздувшая, естественным образом, цены на жилье, которое, на самом деле будет выплачиваться позже, подешевевшим долларом, но купленнок по дорогой цене и, потому, в стратегической перспективе, на благосостояние населения – тех, кто брал нормальные кредиты под фиксированные ставки, это подорожание не скажется. А дураков, нахватавших по дешевке кредлитов под переменную ставку надо стричь. Таков закон жизни. А пока использовать их проблемы и возникший благодаря им кризис ликвидности для легализации эмиссии. Что и делается.

При такой девальвации, вместе с долларом, внутреннего и внешнего долга, однако, возникает другая пробема. Дешевый доллар автоматически бьет по странам-экспортерам. Если их валюты – евро, рубль не будут девальвированы, прямо пострадает их экспорт. Для США это неплохо. Однако, вряд ли это нрапвится третьим странам. Это вынуждает их, вслед за США, девальвировать свои валюты, причем даже с некоторым опережением по отношению к доллару. И такое парадоксальное укрепление падающего доллара мы наблюдаем. Результатом станет внутренняя инфляция и в этих странах. Но, в отличие от США, где уже в «пузырчатых» ценах эта будущая инфляция заложена, по их экономикам она ударит реально. И, главное, они, фактически, и будут оплачивать американские долги.

Главный риск для США здесь, что возможна «национализация» доллара – то есть снижение его роли в качестве мировой валюты. Вероятность этого, однако, крайне невелика. Во-первых, США не в первый раз «кидают мир». Отказ США отдавать золото в обмен на «обеспеченные им доллары» привел лишь к фиксации доллара в качестве бумажной, вообще ничем не обеспеченной валюты. Любую другую страну за такую «шутку юмора» бы порвали. Но не США, имеющих подавляюшее военное превосходство над всем остальным миром. А стран-шахидов тогда не нашлось. Вряд ли такая страна найдется и сейчас. Если только, разумеется, никому из вменяемых людей не придет в голову принимать Украину в НАТО прямо сейчас. Я думаю, что будь вероятность такого события сколько-нибудь существенно отлична от нуля, США сами бы выступили против. Но пока есть кому выступать против приема Украины в НАТО, США могут позволить себе говорить все, что угодно.

Проблема в другом. Понижение цен на нефть лишь косвенно связано с кризисом ликвидности банков. Да, разумеется, оборот денег, в силу замораживания кредитов, замедлился, соответственно, казалось бюы, должен уменьшится и поток денег, доступных для игры на бирже. Но, если бы снижение цен на нефть было бы связано с этим обстоятельством, то одновременно с нефтью начали бы падать и цены на другие товары: на продовольствие, например.

Но этого не наблюдается, однако. Поэтому, скорее, смысл падения нефтяного рынка в ином. Незадолго до начала кризиса, в статье «Нефтяные качели» я совершенно прозрачно написал, что цены на нефть полностью контролируются и манипулируются Соединенными Штатами в соответствии с политическими потребностями. Мы это наблюдали в начале 80-х, наблюдаем сегодня. Смысл нефтяной игры сегодня состоит в следующем: поднимая цены на нефть, США блокируют рост Китая, Индии, Европы, несколько облегчая жизнь России. Понижая цены на нефть, напротив, они удавливают Россию, но поддерживают рост Китая, Индии Европы. Заключительными словами статьи было: цены на нефть определяются политическим выбором США. После грузино-осетинской войны США этот выбор, судя по всему, сделали. Так что падение цен на нефть - это акция специально направленная против России. Вероятно, кто-то в США полагает, что Россию можно удавить таким же способом, как и СССР в начале 80-х. Судя по всему, США будут следовать этой логике до тех пор, пока Россия не будет уничтожена. Или не победит.

В принципе, основания есть и для одного, и для другого. Россия сегодня, как и СССР в 80-е весьма существенно зависит от продовольственного импорта. Но не настолько: зерно она все-таки сегодня экспортирует, а не импортирует. А это так или иначе - основа. Есть и другие основания для надежды. Во-первых, сегодня не вполне ясно, сколько времени американские нефтяные компания сами смогут продержаться на дешевой нефти, особенно с учетом предстоящей инфляции? Второй момент состоит в том, что у России есть большие ресурсы по сокращению совершенно ненужного ей валютного экспорта. Например, от экспорта продовольствия, удавливающего собственно российское сельское хозяйство. Кроме того, кризис, как кажется сильнее ударит по российским соседям – Казахстану, Азербйджану, по Украине – что создат весомые предпосылки для консолидации территории Большой России на российских условиях.

Немаловажно и то, что, возможно, российская элита проникнется, наконец, мыслью, что на Западе ее никто не ждет и при первой возможности оберут как липку: если за спиной элиты нет реально мощной страны, цена ей – пятак в базарный день при любых миллиардах.

Наконец, вполне неплохо было бы, воспользовашись ситуаций, национализировать по дешевке стратегические предприятия и крупные банки: развитие ситуации показывает, что мифология о преимуществх капитализма применительно к по-настоящему крупному капиталу рассыпается на глазах.

Тут надо заметить следующее: единственное теоретическое преимущество отказа государства от владения структурообразующими предприятими - снятие с себя экономических рисков и перекладывание их на плечи частников, как видим, не срабатывает. Вне зависимости от формы собственности, государство вынуждено спасать деньгами налогоплательшиков эти предприятия от краха, во избежение краха самого государства. Так что, кто нанимает менеджеров, «Совет директоров им. Ротшильда или Моргана» или Совет Министров – при ближайшем рассмотрении роли не играет и значения не имеет. Результат один – государство несет за такие преприятия ответственность и оплачивает их потери. Почему, при этом, доход от удачных лет должен идти в частные карманы, совершенно необъяснимо."
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Сб Окт 18, 2008 7:28 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Так что падение цен на нефть - это акция специально направленная против России. Вероятно, кто-то в США полагает, что Россию можно удавить таким же способом, как и СССР в начале 80-х. Судя по всему, США будут следовать этой логике до тех пор, пока Россия не будет уничтожена. Или не победит.

Идет последовательная управляемая политика, направленная на развал крупных государственных образований:
Росссии, не исключено и Украины, и т.д., до этого была Югославия, за ней последовала Сербия.

США тоже могут не избежать этого процесса, хотя в это сейчас мало, кто может поверить.

Многое от нас скрывается, но на российском Кавказе ситуация ухудщается. Есть проблемы и в других республиках.
Ухудшение экономической ситуации может подхлестнуть эти процессы.
Шансы устоять, не упасть и не развалиться всегда есть.
Воспользуемся ли мы этими шансами?
Это большой вопрос.

Сейчас, и не только сейчас, очень многое определяют информацмонные технологии управления процессами. а не только военная мощь.
Военная машина, экономика может в любой момент превратиться в "коллоса, на глинянных ногах" под информационным (идеалогическим) воздействием, "смазанным" денежным потоком.
Вспомним т.н. цветные революции, оглянувшись назад - Ленина в опломбированном вагоне, Крещение Руси и т.д., т.д.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.358 секунды
:: Связаться