Памяркоуны вучань, много раз слышал, что МЦХ - не религия а истинная Церковь, остальные застряли в куче выдуманных наслоений, как то предания, догматика, иконы и прочие традиции.
Ну, что-то подобное действительно звучало и продолжает звучать в МЦХ. Но здесь акцент именно на том, что эти самые "остальные" "застряли в выдуманных наслоениях и традициях". То же, что кто-то , кого вы слышали, зачем-то причислил огульно и догматику в перечень этих самых наслоений и традиций, это если и было на самом деле, то очевидно оговорка или путаница со значением слова "догма". Я поговорил на эту тему, с кем успел, человек семь учеников опросил. Никто из тех, кому я задавал вопрос "Если ли в нашей Церкви догмы?" не ответил "Нет, нету" (и это при задекларированном вами "всяком отрицании священством"?). Двое ответили, что конечно же есть, так как нету церквей без догматики. Один сказал, что раньше было много догм, теперь гораздо меньше (не было времени распросить, что он имел в виду). Еще один сказал, что скорее всего нынче догм нету, но потом сам поправился, что ошибся. Остальные не в курсе, что такое догма.
Almida, То есть, повашему, Иисус, глядя в будущее, читает дифирамбы Павлу. В то время как он сам принял крещение у лидера есеев Иоанна.
Так вот не было там тогда никаких христианских монахов, не было. Зато были общины иудеев в пустыне, которые отрекались от брака, все их знали и уважали.
_________________ Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Ср Сен 10, 2008 7:02 pm
Неприкаянный писал(а):
Almida, То есть, повашему, Иисус, глядя в будущее, читает дифирамбы Павлу. В то время как он сам принял крещение у лидера есеев Иоанна.
Так вот не было там тогда никаких христианских монахов, не было.
Когда не было христианских монахов, не поняла? С какого момента можно считать, что уже были? С Христа, я полагаю, уже можно. Он был первый. Кто второй, не знаю ( ) , но апостола Павла вполне можно считать одним из первых. Что вам здесь не нравится, не могу понять?
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Ср Сен 10, 2008 8:02 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
Двое ответили, что конечно же есть, так как нету церквей без догматики. Один сказал, что раньше было много догм, теперь гораздо меньше (не было времени распросить, что он имел в виду). Еще один сказал, что скорее всего нынче догм нету, но потом сам поправился, что ошибся. Остальные не в курсе, что такое догма.
Замечательно. Эти ваши слова можно цитировать в любой книжке о ЦХ. Очень показательно.
Памяркоуны вучань писал(а):
Один сказал, что раньше было много догм, теперь гораздо меньше (не было времени распросить, что он имел в виду).
Я вам могу сказать, что он имел в виду. Видимо, он из "древних" учеников. Он имел в виду, что раньше надо было проповедовать, посещать в обязательном порядке все собрания, отчитываться о каждом чихе и т. д. Теперь этого всего нет. Вот просто интереса ради - (не говорите ему только то, что я вам сказала) - уточните у него при случае, что он имел в виду под "раньше было много догм, теперь гораздо меньше", потом расскажите. Лично мне очень интересно было бы услышать его ответ.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Когда не было христианских монахов, не поняла? С какого момента можно считать, что уже были? С Христа, я полагаю, уже можно.
Господи помилуй! Чтоб иудейский проповедник был неженат!!! Свят-свят-явят...
Альмида, это у нас щас, хошь женись, хошь так по бабам гуляй, хошь и то и другое сразу. Никто тебе слова не скажет. А в те времена в иудейской общине такое холостое поведение считалось бы аморальным. Настолько, насколько сейчас сочтут чудаком, дяденьку, который будет гулять вечерами надев лишь ковбойскую шляпу и стринги.
_________________ Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Замечательно. Эти ваши слова можно цитировать в любой книжке о ЦХ. Очень показательно.
Угу, и верно. Надо цитировать рядом с вашими словами о повсеместном отрицании наличия в МЦХ догм в главе "Мифы и фантазии ушельцев о ЦХ". Очень показательно.
Цитата:
Я вам могу сказать, что он имел в виду. Видимо, он из "древних" учеников. Он имел в виду, что раньше надо было проповедовать, посещать в обязательном порядке все собрания, отчитываться о каждом чихе и т. д. Теперь этого всего нет. Вот просто интереса ради - (не говорите ему только то, что я вам сказала) - уточните у него при случае, что он имел в виду под "раньше было много догм, теперь гораздо меньше", потом расскажите. Лично мне очень интересно было бы услышать его ответ.
Он имел в виду, что раньше было больше единомыслия в вопросах веры, а сейчас многое является вопросом мнений и личных убеждений. В том числе, я так понимаю, и то, что вы перечислили.
Памяркоуны вучань, а существующую догматику можете огласить?
Памяркоуны вучань писал(а):
раньше было больше единомыслия в вопросах веры, а сейчас многое является вопросом мнений и личных убеждений. В том числе, я так понимаю, и то, что вы перечислили.
Это называется не единомыслие, это называется подавление.
_________________ Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Чт Сен 11, 2008 1:21 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
Надо цитировать рядом с вашими словами о повсеместном отрицании наличия в МЦХ догм
Вообще лучше говорить "догматы" - так правильней.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Памяркоуны вучань, а существующую догматику можете огласить?
Откуда ж я знаю. Могу, наверное, если вы сможете сформулировать, что же собственно вам нужно. Какая такая "существующая догматика" вам нужна? Чья?
Цитата:
Это называется не единомыслие, это называется подавление.
Конкретику, плиз. Что называется "подавление", а не "единомыслие"?
Цитата:
Вообще лучше говорить "догматы" - так правильней.
Ну, так и говорите, если считаете правильней. А меня учить правильно говорить не надо, я то в состоянии посмотреть в сети значение этих слов и убедиться, что они употребляются, как синонимы.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Чт Сен 11, 2008 8:51 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
Цитата:
Вообще лучше говорить "догматы" - так правильней.
Ну, так и говорите, если считаете правильней. А меня учить правильно говорить не надо, я то в состоянии посмотреть в сети значение этих слов и убедиться, что они употребляются, как синонимы.
Грубиян. Фу.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах