ОБЯЗАНЫ ЛИ ХРИСТИАНЕ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ ?

Добавлено: Чт Июл 10, 2008 1:36 pm

Задавая это вопрос, я имею ввиду ситуацию не одного, отдельно взятого христианина, а христианскую Церковь, которая использует средства, сохраненные от налогов при выплате зарплат служителям и работникам церкви и различных служений. Говоря попросту, разница с сумм зарплат, которая выплачивается не по официальной ведомости, а выплачивается дополнительно к зарплате и не облагается налогом. Таким образом, экономятся средства, которые позволяют развивать и поддерживать различные служения: столовая для малоимущих, христианская школа и т.д.
Более конкретную информацию можно получить здесь: http://church-problems.narod.ru

Добавлено: Чт Июл 10, 2008 3:56 pm

Рискуя показаться занудой, и даже прослыть непатриотом России, я бы предложил рассматривать этот вопрос с гражданских позиций. Считаете ли вы себя гражданином? Или вы - антиукраинское подполье, действующее на оккупированной территории?
Является ли ваша церковь лояльной в отношении государства, или в вашем венроучении упоминается посильное финансовое (и любое другое) проитводействие нынешнему режиму?
Считаете ли вы вообще допустимым для себя лгать, мошенничать и нарушать духовные заповеди и мирские законы ради великой цели?
Любопытно было бы узнать ваш ответ.

Добавлено: Чт Июл 10, 2008 5:25 pm

Митрич писал(а):

Рискуя показаться занудой, и даже прослыть непатриотом России, я бы предложил рассматривать этот вопрос с гражданских позиций. Считаете ли вы себя гражданином? Или вы - антиукраинское подполье, действующее на оккупированной территории?
Является ли ваша церковь лояльной в отношении государства, или в вашем венроучении упоминается посильное финансовое (и любое другое) проитводействие нынешнему режиму?
Считаете ли вы вообще допустимым для себя лгать, мошенничать и нарушать духовные заповеди и мирские законы ради великой цели?
Любопытно было бы узнать ваш ответ.

Я считаю себя христианином, гражданином, церковь является лояльной в отношении государства. Лично я считаю недопустимым для себя лгать, мошенничать и нарушать духовные заповеди и мирские законы ради великой цели?
Спасибо за вопрос, но что дали Вам мои ответы?

Пусть Господь Вас благословит.

Добавлено: Чт Июл 10, 2008 6:51 pm

Если все, что вы сказали - правда, то ответ на ваш вопрос должен был быть для вас очевиден. Или поставлен неверно.
Насколько я понял, схема увода налоговых денег от государства не является законной. Если это не так, то поясните подробнее, что вы имели в виду.

Добавлено: Пт Июл 11, 2008 9:33 am

Митрич писал(а):

Если все, что вы сказали - правда, то ответ на ваш вопрос должен был быть для вас очевиден. Или поставлен неверно.
Насколько я понял, схема увода налоговых денег от государства не является законной. Если это не так, то поясните подробнее, что вы имели в виду.

Лично для меня ответ очевиден, но к моему сожалению у христиан, более того у лидеров церкви имеется на этот счет иное мнение. В связи с тем, что я не имею на этот вопрос однозначного ответа христиан, незаинтересованных в конкретной ситуации я и обратился с данным вопросом к христианам.
Меня также интересует, как решается эта проблема в их церквях, и вообще эта проблема единична для моей церкви или это стандартная ситуация и нет необходимости на этом акцентироваться. Возможно я преувеличиваю имеющуюся проблему?
Для того, чтобы вы могли получить более подробную информацию Вам прийдется ознакомиться с документами расположенными по этому адресу: http://www.church-problems.narod.ru
Я полагаю, что тогда Вам станет понятно и у меня не будет необходимости здесь на форуме загружать Вас большим объемом информации.
По сути, я не знаю, что делать дальше с теми проблемами, мне кажется что в данной ситуации я сделал все что мог, но проблемы остались.

Добавлено: Пт Июл 11, 2008 1:14 pm

Odessa! писал(а):

Меня также интересует, как решается эта проблема в их церквях, и вообще эта проблема единична для моей церкви или это стандартная ситуация и нет необходимости на этом акцентироваться. Возможно я преувеличиваю имеющуюся проблему?

Конечно, преувеличиваете.

Займитесь лучше (примите самое активное участие) теми самыми благотворительными проектами, о которых вы говорите, средства на которые поступают из вышеобозначенного источника.

Добавлено: Сб Июл 12, 2008 1:17 am

Добавлено: Сб Июл 12, 2008 1:20 am

Добавлено: Сб Июл 12, 2008 10:10 am

Валик писал(а):

Odessa!,

я бы посоветовал, пересмотреть все правила и законы пресвитерианской церкви... и сверить их с Библией.

Зачем же так радикально? Законы сами по себе не плохие и соотвествуют Бибилии.

Добавлено: Сб Июл 12, 2008 1:00 pm

Валик писал(а):

Интересно, а поставил бы Ломоносов, одно из тысячи мнений, выше опыта, если то, одно, мнение было-бы рождено не воображением?

А чем?

Добавлено: Сб Июл 12, 2008 1:02 pm

Валик писал(а):

Odessa!,

я бы посоветовал, пересмотреть все правила и законы пресвитерианской церкви... и сверить их с Библией.

Вы знакомы?

А-а, поняла, это с сайта.

Добавлено: Сб Июл 12, 2008 1:04 pm

Odessa! писал(а):

Валик писал(а):

Odessa!,

я бы посоветовал, пересмотреть все правила и законы пресвитерианской церкви... и сверить их с Библией.

Зачем же так радикально? Законы сами по себе не плохие и соотвествуют Бибилии.

Если бы, Odessa!, они соответствовали Библии, Валик бы не предложил их пересмотреть.

Добавлено: Сб Июл 12, 2008 11:06 pm

Almida писал(а):

Odessa! писал(а):

Валик писал(а):

Odessa!,

я бы посоветовал, пересмотреть все правила и законы пресвитерианской церкви... и сверить их с Библией.

Зачем же так радикально? Законы сами по себе не плохие и соотвествуют Бибилии.

Если бы, Odessa!, они соответствовали Библии, Валик бы не предложил их пересмотреть.

Тогда нужно сказать какие именно его не устраивают.

Добавлено: Сб Июл 12, 2008 11:08 pm

Almida писал(а):

Валик писал(а):

Odessa!,

я бы посоветовал, пересмотреть все правила и законы пресвитерианской церкви... и сверить их с Библией.

Вы знакомы?

А-а, поняла, это с сайта.

Кто знаком?

Добавлено: Сб Июл 12, 2008 11:55 pm

Odessa! писал(а):

Almida писал(а):

Odessa! писал(а):

Валик писал(а):

Odessa!,

я бы посоветовал, пересмотреть все правила и законы пресвитерианской церкви... и сверить их с Библией.

Зачем же так радикально? Законы сами по себе не плохие и соотвествуют Бибилии.

Если бы, Odessa!, они соответствовали Библии, Валик бы не предложил их пересмотреть.

Тогда нужно сказать какие именно его не устраивают.

Валик, ваш ход.

Добавлено: Сб Июл 12, 2008 11:58 pm

Odessa! писал(а):

Almida писал(а):

Валик писал(а):

Odessa!,

я бы посоветовал, пересмотреть все правила и законы пресвитерианской церкви... и сверить их с Библией.

Вы знакомы?

А-а, поняла, это с сайта.

Кто знаком?

Вы с Валиком. Но я уже поняла, что не знакомы, что о том, что вы в пресвитерианской церкви, он узнал из сайта, ссылку на который вы дали (я сначала подумала, что он знает об этом, потому что лично с вами знаком).

Добавлено: Вс Июл 13, 2008 4:44 am

Добавлено: Вс Июл 13, 2008 5:11 am

Добавлено: Вс Июл 13, 2008 6:08 am

Добавлено: Вс Июл 13, 2008 6:15 am

Добавлено: Вс Июл 13, 2008 6:35 am

Добавлено: Вс Июл 13, 2008 8:57 am

Валик писал(а):

Я вас заранне попрошу не обижатся на меня, моя цель не состоит в том, чтобы разбить вашу веру в Бога, а просто попробовать показать некие места из Вестминстерского исповедания веры, где я линчо, нахожу пробелы... и несходства с Библией...

Я не собираюсь обижаться и моя вера в Бога не зависит от тех или иных ошибок в трактовании Библии той или иной деноминацией. Я полагаю, что на земле нет идеальной церкви и каждая церковь может ошибаться. Главное, чтобы эти ошибки небыли концептуальными или сознательными.

Валик писал(а):

Я хотел бы, чтобы вы подумали над тем, что я пишу, и не спешили к выводам... таким как "Валик еретик" и тому подобное... может быть я не замечаю чего нибудь... и если это так, поправте меня... но когда я вижу что нибудь, не соответствуещее Библии, я считаю себя должником, хотя-бы попытатся точнее объяснить путь Господень.

Я Вас полностью поддерживаю в этом. За исключением: "объяснить путь Господень".
Я Его просто пытаюсь понять, и высказать свою точку зрения, а что либо объяснять я полагаю можно, когда на какой либо вопрос уже имеется объективное мнение.

Валик писал(а):

И прежде чем начинать, хотел узнать, поддерживаете ли вы взгляды этого исповедания? И если да, то, перечитали ли вы его, и сверяли ли вы все ссылки на Писания?

Я в целом поддерживаю взгляды Вестминстерског исповедания веры, но вполне допускаю, что некоторые моменты, как и в любом серьезном трактате мною могут быть не доконца поняты или не полностью приняты.
У МЕНЯ К ВАМ УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА.
НЕ СМОТРЯ НА ТО, ЧТО ВЫ ЗАТРОНУЛИ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ ВОПРОС Я БЫ ПРОСИЛ ВАС ОТКРЫТЬ ДЛЯ НЕГО ДРУГУЮ ТЕМУ. Он очень большой и достаточно важный, НО ОБСУЖДЕНИЕ ЭТОГО ВОПРОСА НЕ СВЯЗАНО С ДАННОЙ ТЕМОЙ.
Мне бы хотелось ЗДЕСЬ обсудить вопрос изложенный мною в начале темы.
Пусть Господь Вас благословит.
P/s Я обязательно ознакомлюсь с Вашими замечаниями по поводу Вестминстерског исповедания веры.