В старых добрых хороших правилах написано не только "не допускается оскорбление участников", но и что же считается оскорблением участников. Даже самый отъявленный негодяй, попади он в модераторы, семь раз подумает, прежде чем внаглую переть против ясно описанного правила. И лазек (есть везде) в старых добрых хороших правилах слишком мало, чтобы такой вот негодяй вольно себя чувствовал в роли модератора и держался за эту должность.
Люди. Это же даже не раздел Базарная площадь. Уймитесь, призываю.
Вас послушать, так нехорошее предчувствие появляется, что на модераторском кресле вы сами устраивали бы вендетки и мочили бы "злыдней" в сортире.
Новый перл от господина Чих Задов (администратора-модератора супердемократического форума "послеревила") в оригинале:
his_shadow писал(а):
Ввиду того, что ряд участников считают, видимо, своим долгом нападать с голословными обвинениями на администрацию этого форума, администрация предупреждает, что любая такая нападка или даже намек на нее может привести к вашему бану, сроком 2-3 дня, согласно п.10 правил, вне зависимости от количества ваших предупреждений.
Об отмене этой меры будет объявлено дополнительно.
Модератор.
Вот так вот.
Ряд участников - это практически все "население" послеревила.
Все участники только и могут (и только и хотят) как нападать на него с обвинениями. Как говорится, если у вас паранойя - это еще не значит, что за вами никто не следит.
Ну, естественно, все обвинения голословны. Сколько пользователей - столько и голословных обвинителей.
Господа администраторы-модераторы демократического форума "послеревила"!
Не кажется ли вам, что уважающая себя админитрация в вашем случае давно подала бы в отставку?
"Бан за намек" - "согласно П10" - это ли не вершина позора и кризиса?
И не лучше ли вместо "П10" написать по-простому и по-русски как на мноооогих форумах прописано: мой форум. Что хочу - то и делаю?
А в раздел "Политика администрации" внести пункт "участник форума - всегда урод" перефразировав известное заявление администратора-модератора his_shadow "клиент - всегда урод" (это принцип работы his_shadow на работе с клиентами).
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Пн Июн 16, 2008 11:35 am
Памяркоуны вучань писал(а):
Люди. Это же даже не раздел Базарная площадь. Уймитесь, призываю.
Памяркоуны вучань!
Да.
Не лишайте меня полигона для испытания экстремальных условий общения. )))
Эксперимент, под названием "Плетью обуха не перешибешь", мною не завершен. )))
Андрей Б. и "чих задоw" - это "Союз Нерушимый ....Господ" (СНГ).
Пусть продолжают работать вместе. Это у них "хорошо" получается.
Виртуозы и очень спетый дуэт - сплошная унисон-мантра "ОМ".
"Отпетые Мошенники" ("ОМ") - есть такой талантливый коллектив на эстраде.
Господа из "СНГ"! Продолжайте "медитировать", используя мантру "ОМ".
"Нирвана" для вас не за горами.
--------------------------------------
"Недолго билася старушка в высоковольных проводах".
Да никто к ним не входит. По всему видать - они там сами сидят.
Известные демократы, уважаемые и интересные люди.
И с чего бы это все форумчане пишут им о хамстве лжи и несправедливости?
Для меня остается загадкой - неужели Андоей Б. не змаечает с кем связался?
Не замечает однобокости, примитивности, надменности и лжи?
Последний раз редактировалось: Николай (Пн Июн 16, 2008 12:03 pm), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Пн Июн 16, 2008 4:55 pm
Владимир писал(а):
"Отпетые Мошенники" ("ОМ") - есть такой талантливый коллектив на эстраде.
Я писал только об этом. Зачем же видеть больше, чем написано? )))
Мнительные вы, однако, Сидоры! )))
И руководят ПР тоже по своему талантливые люди. )))
Разве это не так?
Поэтому разговоры на эту тему надо прекращать.
Пусть будет на ПР так как есть.
А мы будем отрабатывать "возможность иметь позицию наблюдателя".
А вдруг у нас получится?
------------------------------------------
Победивший Дракона (в своих планах и мыслях) сам становится Драконом.
От Владмира вполне ожидаемо здесь написанное, но от Вас, Николай - нет. Жаль.
Цитата:
Это точно. Даже лицемерные МЦХшные "лидеры" отдыхают в сравнении с постревильским дуэтом
coriandr, мне и самому неприятно об этом писать.
А что делать?
Наверное, правильнее бы было бы забыть вообще о существовании "послеревила"? Что впрочем, я и сделаю.
Но поскольку his_shadow доказательств требует - приведу однако.
И не ради него - поскольку какие доказательства нужны мерзавцу? Он покакает на них какими бы они не были и будет несказанно доволен собой " ".
Посему и приводить их не имеет никакого смысла.
Для тебя и других (кто не знает) напишу.
Как все начиналось, ты наверное помнишь:
На Ревиле, как ты помнишь, некоторый конфликт у меня был из-за того, что я выступал за отмену пожизненного бана Юре Ухову (он же his_shadow на "послеревила").
Группа недовольных несправедливостью ревильских модераторов решает "мы наш, мы новый мир построим", и приглашает туда всех желающих строить справедивый демократичный форум. Это - начало обмана. Скорее всего - неосознанного для Андрея Б. (ИМХО (я надеюсь).
И что же? На "послеревиле" "гонения" на меня начались после того, как я стал возражать против оскорбления модераторами-администраторами на форуме участника Владмир. Владмир подвергался всяческим оскорблениям (что в последствии таки было признано "администрацией")
Далее я стал разъяснять "администраторам" что такое отношение к пользователям недопустимо и почему.
Однако больное самолюбие Ухова (his_shadow) решило что это недопустимо. Как можно, его, "гениального умника" поучать?
Он пишет (ИМХО умышленно) провокационный пост перекручивая мои высказывания вообще по другой теме, приписывая мне чуть ли не пособничество в хуле на святыни Церкви:
his_shadow писал(а):
Андрей Б писал(а):
Если ты под вкусовщиной имеешь ввиду мои попытки защитить православную веру от хулы на нее, то:
1. на том же форуме диакона Кураева категорически запрещаются нападки на таинства Церкви и священноначалие ПЦ - это тоже, по твоему, вкусовщина?
Насколько я понимаю позицию Ника, он расценивает это как "вкусовщину". Несмотря на некоторую сумбурность и эмоциональность, посты Ника последовательно проводят одну и ту же линию: пропаганду вседозволенности на форуме. Когда я и ты напоминали Нику о существовании правил, он всегда отмазывался: "да, правила, конечно-конечно, только для меня это не так важно, я на ревиле тоже на правила не обращал внимания". Когда же модератор применял свою модераторскую власть (не обсуждаем - корректно или нет), это встречало живейшее возражение Ника, причем суть возражения была направлена против применения власти как таковой: пусть каждый делает на форуме что хочет, пишет где хочет, что хочет...
Асимметричность такой позиции очевидна: участникам форума-не модератором Ник требует предоставить полные права делать что угодно. А вот модераторы должны быть опутаны по рукам и ногам обязанностью находиться в добрых отношениях и дружбе со всеми участниками форума, независимо от их поведения.
Андрей Б писал(а):
2. флуд, неаргументированно принижающий христианскую традицию, разрешен сейчас на нашем форуме, в соответствующих разделах. Правда, мне кажется, что это это разрешение необходимо уточнить, отделив просто неуважительные высказывания против христианства и христианского учения от хулы на святыни Церкви.
Хула на святыни церкви подпадает под непосредственное действие п.3 правил. А вот неуважительные высказывания о христианах и христианстве - законное право каждого человека. Обычно такие высказывания идут от элементарного невежества, а также от элементов негативного опыта знакомства с христианскими конфессиями. Но совсем другое дело - когда человек проповедует иные религиозные воззрения, и ему нужно "заплевать" христианство, в котором он усматривает религиозного конкурента. Такое, я считаю, в рамках демократии недопустимо для неограниченного распространения. Независимо от того, согласны будут со мной участники форума в данном вопросе или нет.
Тут действует та же самая логика, что и для просмотра порно. Можешь смотреть, но не везде. Есть специальные каналы и спец магазины где все это рекламируют и всем этим торгуют. Но не навязывай свои вкусы всем, фактически заставляя их соучастовать в просмотре порно. Это и будет пресловутая "вкусовщина". Подобно этому неограниченная пропаганда теософии на форуме, сопровождаемая дискредитацией христианства, заставляет остальных читателей форума соучаствовать в ней, даже против их желания. Ибо спец. разделы форума с теософскими темами я могу просто не читать, но как не читать, если такие посты - везде?
На что расчитано такое передергивание? На наивность Андрея Б?
О "вскусовщине" я писал (и ранее давал объяснения) что это касается общей модерации форума. Что нехорошо модерировать форум на основе личных симпатий и антипатий к личности пользователя.
Это передергивание замечено пользователем yurik:
yurik писал(а):
Считаю, что в последнем посте темы Модерация his_shadow оскорблял Nik намеренным передёргиванием. Прошу другого модератора объяснить, будет ли он наказан?
Далее я получаю в один день сразу три предупреждения и бан.
За что даны предупреждения?
За фразу
Цитата:
И бан лист тут вовсе не причем. Можешь покопаться в настройках - и ты найдешь эти функции. А можно проще - спроси у his_shadow, он тебе скажет.
Когда я сообщал (так, на всякий случай) о том, что после конфликта с his_shadow у меня были отключены опции писать на форуме. (Что кстати, в последствии выяснилось что такое же отключение в свое время было и у Владмира).
Я уже молчу о том, что his_shadow в качестве объяснений дает ссылку на "правила" форума где написано что администрация не несет ответственности за глюки. Затем дает разъяснение что в данном форуме эти опции отключены. Это - 100% ложь.
В ЛС я отослал письмо Андрею с разъясниением как можно узнать кто отключал доступ - в ответ тишина. Или Андрей в курсе (his_shadow ему сознался) или не хочет быть в курсе.
В итоге - мне предупреждение за голословное обвинение и за оскорбление. Каково?
Ну да ладно. Это - так сказать, мелкие пакости.
Далее предупреждение вынесено за предположение - что это только вопрос времени, когда his_shadow вытрет ноги и об Андрея Б.
Не комментирую. Хотя - Андрей, когда Юра их об тебя таки вытрет (а это лишь вопрос времени) - вспомнишь.
Далее предупреждение вынесено за использование известной пословицы, означающей что зачастую виновник сам обвиняет в своих грехах других.
"Зачастую "держи вора" - кричит сам вор".
ИМХО самый нелепый мотив для вынесения предупреждения. his_shadow заявил что я обозвал его вором. Пословица была использована в разговоре о хамстве, когда хам his_shadow обвинял в хамстве пользователей.
Далее еще вот что:
Помнишь, как his_shadow (на Ревиле Юра Ухов) крокодильими слезами плакал что его пожизненно забанили и вопрошал где же наша человеческая совесть?
А вот что он пишет обо мне (который добивался его разбанивания):
his_shadow писал(а):
Будем считать что Ник легко отделался (баном в несколько дней), ибо по нормальной общечеловеческой этике за такое нужно вообще удалять пользователя из числа участников.
Ну как?
В заключение несколько постов послеревильцев:
Suan писал(а):
Цитата:
Цитата:
И бан лист тут вовсе не причем. Можешь покопаться в настройках - и ты найдешь эти функции. А можно проще - спроси у his_shadow, он тебе скажет.
Предупреждение за оскорбление участника. п.1.
Тема закрыта на основании п.8
Модератор.
И где тут оскорбление? Искренне не понимаю. Ник предложил Андрею Б. узнать у Хиз Шадоу о существовании настроек, отключающих/включающих функции. Как у чела, лучше разбирающегося в технических вопросах. И что - за это предупреждение давать??
Владмир писал(а):
Прочитал про изменение настроек и понял, что нечто подобное было и со мною. Но так как технически я не могу это доказать, то это лишь мое предположение.
И смотрю тут такие незначительные намеки "чих задов" воспринимает как оскорбление.
То чем же тогда является утверждение о "гнилость моих идей" и другой хамский инструментарий господина "чих задова" сразу с первого моего появления на "послеревиле" на фоне прочитанного?
Извнняюсь, не хотел писать, но не удержался.
Если уж Ник не пришелся ко двору "свиты короля", то не "голый ли король"?
yurik писал(а):
хиз_шадоу посчитал постинг Ника оскорбительным - Ник наказан. Ник оскорбился постингами хиз_шадоу - и ничего. Почему так, Андрей Б.?
Suan писал(а):
his_shadow, так как Вы сами себя, так вряд ли кто другой может Вас дискредитировать.
Цитата:
Оскорбление заключается в оскорбительном для меня смысле сказанного. Ник говорит Андрею, что я его обманываю, в тайне от Андрея меняя настройки неугодного мне пользователя.
А по-моему, ничего такого он не говорит. Вы бы может поинтересовались, что он имел ввиду, прежде чем давать предупреждение?
Suan писал(а):
his_shadow писал(а):
ибо по нормальной общечеловеческой этике за такое нужно...
Да кто бы говорил о нормальной общечеловеческой этике.
his_shadow писал(а):
Цитата:
есть ли такая техническая возможность?
Нет. Опции такие в интерфейсе есть, но в данной версии движка они отключены.
Suan писал(а):
Могу лишь повторить за Ником, что "за что боролись, на то и напоролись" (с).
И нет желания здесь больше находиться.
Suan писал(а):
Цитата:
Тут вам не ревил, господа.
Блеск. (хлопает в ладоши).
Suan писал(а):
Цитата:
а даже намек на то, что допускают тут в отношении модераторов юрик, Владмир, а в последнее время Ник - привело бы к немедленному бану.
Мерзко это читать. А что допускает в отношении участников Хиз Шадоу?
Можете назначить меня главным флеймером или забанить, но кто-то же должен это сказать:
Хиз Шадоу - ты ведешь себя низко, нагло и омерзительно. И модератор из тебя никудышный, потому что людей ты не уважаешь.
Вот. Оставайся тут сам с собой. Можешь банить.
his_shadow писал(а):
(Отвечает для Suan) Мне жаль, что тебе так тяжело дается понимание, что я поступаю по правилам, а не по своей прихоти. Андрей Б. придумал такие правила, а я их просто применяю...
Поскольку подобные вопросы возникают, видимо, не у одной тебя, дам еще одно разъяснение. Допустим, по скоростной трассе ездят автомашины, и человек выходит на трассу. Кто виноват в ДТП? По вашей логике, виноват водитель, который не отстановился вовремя. "Он же видел, что человек вышел на дорогу, почему он не остановился? Какой же он отвратительный тип, убийца!" Но только вот скоростная трасса - она не для пешеходов.
Андрей Б. придумал очень мягкие правила, которые тем не менее, должны жестко соблюдаться, иначе произойдет та самая безнаказанность, к который, имхо, стремитесь Ник и ты.
В этом случае, я считаю, вам лучше отправиться на ревил и общаться там, в атмосфере полной безнаказанности и вседозволенности. Но только не взыщите, когда какой-нибудь человек с модераторскими полномочиями применит эту безнаказанность и вседозволенность к вам.
Убедительная просьба к участникам! Выяснения отношения с кем бы то ни было - в личке или как вам будет угодно, но не в форуме ревила. Убирать сообщения мы (пока) не будем, но надеемся, что участники сами понимают, что таким "он сказал - я сказал - оно сказало" не место здесь. Будьте вежливы, не теряйте уважение ни к другим, ни к себе.
Модераторы
Последний раз редактировалось: Николай (Вт Июн 17, 2008 9:26 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Вт Июн 17, 2008 7:53 am
Вот смотрю я на эту ветку и решительно не понимаю - а чего вы ждали на постревиле? Одна личность одного модератора уже вполне достаточна для того, чтобы уяснить себе всю специфику этого места. Не совсем понятно, что там было нужно уважаемому Андрею Б., но его сил явно не хватает для облагораживания сего ресурса.
Ну и с удовлетворением отмечу, что все поклонники стиля и творчества известного персонажа, полагаю, сполна отведали и того и другого, обратившись на постревил.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
)))
Убедительная просьба к участникам! Выяснения отношения с кем бы то ни было - в личке или как вам будет угодно, но не в форуме ревила. Убирать сообщения мы (пока) не будем, но надеемся, что участники сами понимают, что таким "он сказал - я сказал - оно сказало" не место здесь. Будьте вежливы, не теряйте уважение ни к другим, ни к себе.
