Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Сб Апр 26, 2008 10:35 am
Николай писал(а):
Как же определить? Кто годяй, а кто негодяй? Кого ради кого изгонять?
Если ты говоришь о ЦХ - у них есть определенные критерии. Если о Ривеле - здесь есть определенные правила. Про негодяев и хороших людей я, конечно, утрирую, как ты понимаешь. Я имею в виду нарушителей существующих правил. Будь он трижды прекрасный человек, но если он нарушает существующие правила - он должен быть соответствующим образом наказан (в ЦХ отрезан). И это абсолютно правильно. Именно поэтому я нисколько не обижаюсь на цэхашников. Они вовсе не обязаны менять свои правила под меня, под мои веру, убеждения и настроения. Хочешь быть с нами - изволь принять наши правила. Или вот я, например - я не потерплю у себя в доме человека, который, придя в гости, кладет ноги на стол. Это само по себе ни хорошо и ни плохо, вполне может так статься, что у других людей он делает так же и тех это нисколько не раздражает, у себя дома он так делает. Ради Бога. Я не буду бить пяткой в грудь, доказывая им, что так быть не должно, что это объективно неправильно. У себя они пусть делают что угодно. Но у меня - извините. Объяснять этому человеку, почему я против ног на столе, я не буду, возможно, я и сама не знаю - просто я этого не хочу. Принять мои правила (не класть ноги на стол) не так уж сложно. Но если вдруг сложно - не ходи в мой дом. Да я и сама тебя в этом случае не пущу. Возможна и обратная ситуация. Например, у этого человека принято раздеваться догола в доме или плевать на пол. Или разговаривать разговоры о других людях, называя их идиотами и т. п. Или сам придумай что. И он ждет, что приходящие к нему будут так себя вести. Принять его правила я не могу или не хочу. Или и то, и другое вместе. Ведь это же логично - что я в этом случае просто не пойду к этому человеку. Это мое полное право. Опять же - я не буду бить себя пяткой в грудь, доказывая ему, что это объективно неправильно. С форумами вообще всё просто - не нравится этот форум, с такими правилами - создай свой, со своими правилами.
Николай писал(а):
Вот ты, Алмида, как определяешь?
Очень просто - есть правила. Есть правило - не обсуждать действия модераторов. Если кто-то начинает обсуждать действия модераторов (а соответственно и самих модераторов) - это нарушение правила. Какие тут могут быть сложности с определением? То же самое и со всем остальным. Вот если бы не было правил - это другой разговор. Тут можно было бы поставить вопрос, а как ты определяешь. Про правила я уже сказала - не нравится, создавай свой форум с теми правилами, которые тебе нравятся, либо вовсе без правил. И будь готов к тому, что кто-то ни за что не пойдет на твой форум, потому что ему, в свою очередь, не нравятся установленные тобой на твоем форуме правила. Или еще что-то не нравится - темы, например. Или модераторы. Не нравиться может все что угодно. То, например, что ты разрешишь любому приходящему предлагать и внедрять свои правила, которые он хотел бы видеть на форуме.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Сб Апр 26, 2008 9:46 pm
Коля, повернуть туда, куда и вышло можно все что угодно.
Правила вселенских соборов, каноны, ПДД, уголовный кодекс. Лучше смирится с тем что не все в этой жизни тебе доступно.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вс Апр 27, 2008 7:41 am
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вс Апр 27, 2008 2:36 pm
Фауст писал(а):
RUNIX писал(а):
... , повернуть туда, куда и вышло можно все что угодно.
Правила вселенских соборов, каноны, ПДД, уголовный кодекс.
Повернуть можно только несовершенный закон – придуманный людьми.
Думаете, закон Божий люди повернуть не способны?
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вс Апр 27, 2008 4:30 pm
Фауст писал(а):
Almida писал(а):
Думаете, закон Божий люди повернуть не способны?
Almida, что такое закон Божий?
Закон, который, сталбыть, установил Бог.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вс Апр 27, 2008 7:45 pm
Фауст писал(а):
Almida писал(а):
Фауст писал(а):
Almida писал(а):
Думаете, закон Божий люди повернуть не способны?
Almida, что такое закон Божий?
Закон, который, сталбыть, установил Бог.
Я имел ввиду, что он значит и в чем проявляется.
Это не суть. Суть в том, что человек прекрасно может его повернуть (извернуть). Разве нет?
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пн Апр 28, 2008 12:42 am
Фауст писал(а):
Чтобы определить, можно что-то повернуть или нет, сначала нужно понять, что это.
Вовсе не обязательно. Плюс - определенное повернуть гораздо легче.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пн Апр 28, 2008 8:39 am
Фауст писал(а):
Например, Ньютон определил закон всемирного тяготения. Он его смог бы повернуть?
Ах, вы про эти законы? Я про законы нравственного порядка. Хотите сказать, что их извернуть человек не способен? Хотя при желании человек мог бы извернуть и первое. Хотя бы в своем только сознании.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Ах, вы про эти законы? Я про законы нравственного порядка. Хотите сказать, что их извернуть человек не способен? Хотя при желании человек мог бы извернуть и первое. Хотя бы в своем только сознании.
И про эти тоже. Закон всемирного тяготения - это лишь физический закон. Его не трудно увидеть в проявлении. Поэтому я и привел его в пример.
Almida, можете раскрыть, что вы подразумеваете под законами нравственного порядка?
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Апр 29, 2008 10:28 am
Фауст писал(а):
Almida писал(а):
Ах, вы про эти законы? Я про законы нравственного порядка. Хотите сказать, что их извернуть человек не способен? Хотя при желании человек мог бы извернуть и первое. Хотя бы в своем только сознании.
И про эти тоже. Закон всемирного тяготения - это лишь физический закон. Его не трудно увидеть в проявлении. Поэтому я и привел его в пример.
Законы нравственные тоже не трудно увидеть в проявлении, но почему-то люди часто, даже видя, как надо, делают, как не надо. Либо зная, как надо, противятся этому мысленно, выдумывая всякие разные теории, которые извращают эти самые законы.
Фауст писал(а):
Almida, можете раскрыть, что вы подразумеваете под законами нравственного порядка?
С какой целью вы задаете этот вопрос? Уж раскройте карты, чтобы было понятно, как с вами разговаривать. Какую идею вы несете? Что не существует таковых законов? Или же что они есть, но мы не можем их знать? Или как?
Либо же мы спорим о терминах, что значит "повернуть" ("извернуть")?
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Законы нравственные тоже не трудно увидеть в проявлении, но почему-то люди часто, даже видя, как надо, делают, как не надо. Либо зная, как надо, противятся этому мысленно, выдумывая всякие разные теории, которые извращают эти самые законы.
Все объективные законы в той или иной сфере действуют по одному и тому же принципу. Если смотреть на примере того же закона всемирного тяготения, что получит человек, который его извратит и будет действовать, не учитывая его? Как минимум такой человек может быть назван глупцом. И какой смысл думать о том, что может родиться в его голове?
Almida писал(а):
С какой целью вы задаете этот вопрос? Уж раскройте карты, чтобы было понятно, как с вами разговаривать. Какую идею вы несете? Что не существует таковых законов? Или же что они есть, но мы не можем их знать? Или как?
Я его задал, чтобы понять, о чем идет речь в вашем вопросе: "Думаете, закон Божий люди повернуть не способны?"
Идея, которую я хочу донести, я уже высказал: "Повернуть можно только несовершенный закон – придуманный людьми". Следовательно, есть законы, которые человеку повернуть невозможно. Но следование им приносит человеку лучший результат.
Только вот вопрос, что легче, найти эти законы и подчиниться им или придумать свой?
Almida писал(а):
Либо же мы спорим о терминах, что значит "повернуть" ("извернуть")?
Спора я пока не вижу. Думаю, что непросто сразу понять собеседника, не имея достаточного опыта общения с ним.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Апр 29, 2008 9:12 pm
Митрич писал(а):
Клянусь, не смотря на внешнее сходство, я здесь ни при чем!
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах