Родители - с каким то фанатико-садистким уклоном... А куда девочке пожаловаться на них в таком случае? Не знаю.. Может в приход православный ближайший? Это если они православные.
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Пн Ноя 26, 2007 11:58 am
Какой девочке, ольга варзина? Забитый ребенок 13 лет никогда не станет жаловаться незнакомым людям про то, что батя снимает с нее трусы. И не будет писать сложносочиненных предложений, находясь в состоянии аффекта. Это лажа - какой-нить очередной "гений от психологии" решил потестить свое "мастерство"...
ольга варзина, не верь, это не Митрич последний пост написал. Митрич написал бы что-нибудь про заговор, а не про лажу. Да и забитые учёные в состоянии аффекта не пишут сложносочинённых предложений незнакомым людям. Это какой-нибудь внеочередной "гений от психологии"...
Хочу обсудить действия АДМИНИСТРАТОРа.
Зачем он разместил эту тему? Что бы мы посудачили?
Или что бы девочке помочь?
Думаю обратной связи нет, то есть девочка советов не прочитает. Тогда что остается?
Давайте обсудим детские трусы?
Стыд вам по Фрейду АДМИНИСТРАТОР.
Даже если бы она могла читать, если девочке 13 лет, это уже признак того, что проблема не решится с помощью этого форума, а только усугубится.
Девочка из наших советов извлечет не то богатство, которое мы туда захотим заложить, а то, что сочтет богатством её оскорбленное 13 летнее ЭГО.
И использует наши советы во вред себе, ради отвоевания личного спейса и разрыва.
Если бы ей рассказать о том, как бы на её месте повел себя(если кто-то это знает) Иисус?
Скорее всего она выслушав повела бы себя совсем не так.
Здесь могла бы помочь серия встреч с родителями(недель так 20) отдельно и вместе с девочкой.
Где воспитанию нужно подвергать в первую очередь родителей, хотя и без надежды.
Но самое главное, девочка ведь не есть продукт того воспитания, которому родители её учили.
А она есть отражение того, кем они были перед её глазами за эти 13 лет.
Родители - очевидные протестанты, потому, что пользуются библией, как цитируемым аргументом для авторитарного руководства дочерью, через подавление, когда нет слов любви.
Подозреваю (а я это встречал в ЦХ), что муж и жене говорит, цитируя библию: "Еф.5:23 потому что муж есть глава жены,"
и она покорна ему, только потому, что в библии так написано.
И Это ужасно.
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Пн Ноя 26, 2007 3:13 pm
Статья похожа на бред. Если все как есть, отец точно шизанутый. Из серии ума нет считай калека.
Ну допустим согрешила девушка - тогда по меньшей мере поздно пить боржоми, нада было раньше воспитывать. Если нет - за что унижать своего ребенка? А вот о доверии к родителю и уважении к его вере можно забыть. Оно ведь и к лучшему?
Какой девочке, ольга варзина? Забитый ребенок 13 лет никогда не станет жаловаться незнакомым людям про то, что батя снимает с нее трусы. И не будет писать сложносочиненных предложений, находясь в состоянии аффекта. Это лажа - какой-нить очередной "гений от психологии" решил потестить свое "мастерство"...
Ааа... ясненько... хотя насчет сложносочиненных предложений, это спорно...
Мне тоже не верится что-то. Да и что тут скажешь? В таких случаях - по-моему, об этом уже на каждом углу написано - по телефону доверия для подростков или детей нужно звонить, а не на незнакомом форуме писать.
Ну да. Верится-неверится. Правда-неправда. Провокация-не провокация. Похоже на вертёж вокруг темы по старым схемам. Опять наверное в результате всё будет сведено к разборке "православных" и "протестантов".
Хотя вот же конкретный вопрос в тексте:
"Я читала, что дети должны во всем покаряться родителям и терпеть наказания. Означает ли это, что я не имею права сопротивляться вплоть до того, что должна, извините, снимать перед папой трусы по первому требованию?"
У меня вот нет ответа, я пока не готов сказать, где граница между свободой ребёнка с его правами и его зависимостью от родителей с обязанностью быть им покорным. Если есть, конечно, такая обязанность.
И почему собственно телефон доверия? Я может что-то пропустил, и 13 лет - это уже совершеннолетний человек? И родители уже не вправе его наказать за какой-либо проступок (в том числе физически), запретить носить определённую одежду, возможно, действительно вульгарную, и хм... скажем так, позаботиться о ее здоровье, проверив, не изнасиловал ли кровинушку субъект, с которым ее застукали?
У всех свои правила воспитания и свои дисциплинарные приёмы в семье. В описанной семье они видимо строгие, но жестокие или нет, по письму не скажешь.
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Пн Ноя 26, 2007 10:11 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
"Я читала, что дети должны во всем покаряться родителям и терпеть наказания. Означает ли это, что я не имею права сопротивляться вплоть до того, что должна, извините, снимать перед папой трусы по первому требованию?"
Вы много знаете 13-летних девочек из нынешнего поколения пепси, способных ТАК расставить запятые? Ашипка в редком слове "покаряться" довольно показательна - мягкий знак на месте (его пропустили бы более половины детей), а просклонять "кару" любой сектант мог бы с закрытыми глазами.
Вы много знаете 13-летних девочек из нынешнего поколения пепси, способных ТАК расставить запятые?
А зачем вам много, Митрич? Писала-то одна. У вас в России перевелись все грамотные дети поголовно? Ай-ай-ай, какое неуважение к молодой поросли... Они, господин Митрич, ведь в школе нынче, и кое-кто из них даже учится. А это, знаете ли, диктанты и правила. А не небрежные посты на форумах на скорую руку. Опять же, ответственность перед написанием на взрослый форум (если писала сюда осознанно), проверка орфографии и пунктуации в Word и т.д... Вообщем, на этом туманном поле игру воображения можно вести в любые ворота.
Да и какой-то дибильный у вас получается "гений от психологии", не способный даже написать похоже на "поколение пепси".
Я это как обычно. Вплане не то, чтобы я именно так, как описал, и считаю. Но вот просто не хочу однобокой интерпретации там, где есть две оппозиционные стороны. Неинтересно и черевато ошибкой.
Хотя, наверное, прежде чем отвечать, стоило спросить, о чём же конкретно ваш вопрос...
Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.
Добавлено:
Вт Ноя 27, 2007 12:19 am
Митрич писал(а):
Ашипка в редком слове "покаряться" довольно показательна - мягкий знак на месте (его пропустили бы более половины детей), а просклонять "кару" любой сектант мог бы с закрытыми глазами.
Не понял, ты хочешь сказать, что это написано не девочкой а "каким-то сектантом"? про слово "кара" тоже не понял так как оно здесь ни при чем - следует писать "покоряться", проверочное однокоренное слово "покорность".
_________________ Нічого не шкода, ні врага-ірода...
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Вт Ноя 27, 2007 8:58 am
Памяркоуны вучань писал(а):
У вас в России перевелись все грамотные дети поголовно? Ай-ай-ай, какое неуважение к молодой поросли... Они, господин Митрич, ведь в школе нынче, и кое-кто из них даже учится.
Тут ведь какое дело. Есть у мну соседко, 14 лет от роду и твердо балансирующая между тройками и четверками. Иногда мне приходится (на правах профессионального литработника ) проверять ее домашние сочинения перед сдачей. Так что о среднем уровне образования я имею некоторое представление.
Памяркоуны вучань писал(а):
Да и какой-то дибильный у вас получается "гений от психологии"
А оне все такие. Я вообще заметил, что "профессия накладывает...". Volens nolens, так сказать. Как ни писхиатр (давеча про пензенское дело таааакой кадр в телевизоре выступал, я бы к нему самому пару санитаров приставил) - то вылитый маниак, как ни педагог - так с полным отсутствием социализации и гипертрофированным самомнением (этакий подросток лет 50 от роду). Так что "гению от психологии", разминающему неокрепшие извилины на случайно подобранном форуме (а может, кто из местных "социоников" поляну слил, не знаю) прямо по должности положено соответствовать вашей, вучань, характеристике.
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Вт Ноя 27, 2007 9:03 am
Андрей Б. писал(а):
Не понял, ты хочешь сказать, что это написано не девочкой а "каким-то сектантом"? про слово "кара" тоже не понял так как оно здесь ни при чем - следует писать "покоряться", проверочное однокоренное слово "покорность".
Да, я заявляю, что из-под маски бедной маленькой девочки торчат уши провокатора и флудильщика, недостаточно матерого, чтобы не попасться, но к тому стремящегося.
Про слово "кара" - совершенно верно, именно так, как ты указываешь, оно и должно писаться, о чем осведомлен каждый, читавший о покорности в Писаниях (насколько я понимаю, это довольно популярная тема для чтения). Поэтому попутать "кару" и "покорность" мог только человек, далекий от Писания.
Да, я заявляю, что из-под маски бедной маленькой девочки торчат уши провокатора и флудильщика, недостаточно матерого, чтобы не попасться, но к тому стремящегося.
Зарегистрирован: Dec 23, 2004
Сообщения: 618
Откуда: Москва, МЦХ
Добавлено:
Пн Dec 03, 2007 3:53 pm
Ну, если это пишет дочка когда-то тут жившего Стас-а, рассказывавшего о нормах нравственности и путавшего индейцев с индийцами то не исключено, что так оно и есть... Он как раз говорил, что дочка у него имеет привелегию быть воспитываемой в настоящих условиях духовности, чистоты и нравственности
Хотя, скорее всего провокация...
_________________ Каждый понимает сказанное в меру своей духовности. Сергей Никитин.
Зарегистрирован: Dec 23, 2004
Сообщения: 618
Откуда: Москва, МЦХ
Добавлено:
Вт Dec 04, 2007 4:05 pm
Но, все-таки, если пойти навстручу вопросу автора статьи, я бы порекомендовал, во-первых телефон доверия для детей.
Или (495) 624-60-01
с 09:00 до 20:00 в любой день (кроме воскресенья).
или телефоны по округам http://www.educom.ru/ru/information/phones/
А во-вторых, прямо попросить родителей телефон их наставника. Даже если это православный приходской служащий. если телефона нет, придти с ними на служение и скромно обратиться к нему с просьбой помочь решить вопросы, как ей чувствовать себя в такой обстановке. Но при этом не жаловаться на родителей, а именно попросить помочь. Если духовник внятный, то он быстро поймет что к чему.
Это с одной стороны. Если давление усиливается, и явно психически нездоровый папа продолжает заставлять стягивать трусики, то звонить напрямую 02 и заявлять о сексуальном домогательстве со стороны отца. Поясню. Если папа действительно заботится о нравственности дочери, то даже "проверку" он не будет проводить лично. предоствит это маме и в другой от себя комнате. Если же желает это сам, то тут на лицо диагноз. Я бы рекомендовал не комментируя и не сообщая о своих намерениях родителям (иначе меры могут быть зверскими) звонить или в службу доверия или в милицию. Пусть даже несовершеннолетний ребенок имеет права. Далее. Поставить себя в позицию защиты своих прав и достоинств. В первую очередь напрочь исключить крики, скандальность и протесты в виде неповиновения по обычным бытовым моментам. Это не угодно Богу и не приведет к решению проблемы, но только заведет в тупик, что даже спровоцирует родителей на использование превосходства в физической силе. Во вторую очередь, максимально засвидетельствовать свою любовь и уважение и благодарность родителям за их заботу и любовь во исполнении заповеди "почитай отца и мать". В третьих, сформулировать и прямо озвучить и обсудить свои не требования, но ожидания от родителей. Скорее всего этого не получится, но попытаться надо. тут главная проблема в том, что несовршеннолетний ребенок еще социально завасит от родителей и родители могут просто игнорировать саму идею наличия у ребенка прав, как у личности. Но тем не менее, я бы все-таки попытался тут разобраться. Думаю, что духовник родителей и телефон доверия тут помогли бы.
_________________ Каждый понимает сказанное в меру своей духовности. Сергей Никитин.
Грамотная (в меру) девочка, ученица шестого класса. Дочка православнутых (не путать с православными) родителей. Все просто и причин для споров я не вижу. Но и грустно...
Зарегистрирован: Mar 11, 2009
Сообщения: 15
Откуда: Киев
Добавлено:
Сб Мар 14, 2009 9:52 pm
Такая история вполне имеет место быть. Я понимаю как эту девочку, так и ее родителей. С другой стороны, с чистой совестью могу сказать спасибо Богу за подростковую и предподростковоу программы в Церкви Христа. Моему старшему скоро 13. Я мог бы ни чем не отличаться от родителей этой девочки. Потерю девственности у моего хлопца может подтвердить диагноз венеролога (грустная шутка). О том, как говорить на определенные темы с детьми учат у нас в Церкви. Да, нас учать наказывать своих детей. Но нас учат отучивать своих детей о стыдливости определенных тем. В подробности вдавться не буду. Повторюсь, я - родитель, воспитатель и друг для своих детей. За ремень браться не спешу, что бы не наломать дров на горячую голову. Темы со сторшим поднимаю. Но разницу между церковными подростками и нецерковными уже давно очевида первым.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах