Поскольку не успела ответить в первой теме, а ее уже закрыли, то открыла эту. И вот что хочу сказать.
Будучи вразумлена и совершенно логически убеждена одним из участников форума в личном общении я признаю собственную неправоту в споре: "аборт - убийство или нет?".
Соглашусь, таким образом, что аборт - убийство.
Однако по-прежнему против их законодательного запрета. Это не метод.
Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97
Добавлено:
Вт Сен 11, 2007 10:37 pm
Вообще то убийство человека считается уголовным преступлением (кроме особых обстоятельств - самозащита, невменяемость и проч.).
А вот аборт - в большинстве стран - нет. Видимо, есть некая качественная разница между убийством в обычном смысле слова (как Раскольников бабушку топором зарубил, а заодно и другую тетю, рядом случившуюся) и убийством эмбриона.
Убийство мухи, которая залетела в квартиру - тоже убийство живого существа, если говорить формально.
А убийство скота и свиней, мясо которых мы едим - так это вообще жизненная необходимость.
Не втискивается жизнь в черно-белые схемы, которые нам щедро поставляет ходячая мораль и религиозная догматика.
Более того, сами эти схемы, насильственно навязываемые, калечат и убивают душу не менее чем аборты. Аборт - убийство явное, в него можно тыкнуть пальцем. А вот скрытое моральное убийство - не очевидно... а приводит между прочим, к тем же абортам. Когда женщина с искалеченной душой избавляется от собственного ребенка, который ей не мил. А кто искалечил ее душу? та же ходячая мораль и религиозная догма, которая человеческие измышления выдает за волю Бога.
Вообще то убийство человека считается уголовным преступлением (кроме особых обстоятельств - самозащита, невменяемость и проч.).
А вот аборт - в большинстве стран - нет.
Видимо потому, что эмбрион не является индивидуумом в собственном смысле этого слова и не является членом общества. Пока что.
Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97
Добавлено:
Вт Сен 11, 2007 10:49 pm
Я бы усмотрел аналогию между абортом и евтаназией. Евтаназия это добровольное предание смерти человека, который либо терпит страдания, и неизлечим, либо ведет растительный образ жизни. В любом случае жизнь ему не мила. Так зачем ее влачить? Некоторые древние культуры считали самоубийство священным правом человека.
Так и с абортом. Если мать хочет избавится от ребенка, значит он ей не нужен. А значит... его ждет ужасная судьба, даже если он родится на свет. Только мать своей бесконечной заботой может сделать из него полноценного индивида и тем самым члена общества. Если она отказалась от него, значит... ему не повезло также, как тому кто хочет себе евтаназии.
Поэтому аборт - может быть хорошей вещью.
Но бывают ведь совсем ужасные случаи, когда мать хотела бы оставить ребенка, но разные обстоятельства ей не позволяют и она скрепя сердце идет на аборт. Такие аборты - зло. И отражают зло общества, в котором не уважается жизнь, не уважается женщина.
Очень понравилось как писал Юра Тимчук, статистика, на котороую он ссылается отражает реальное положение вещей. В мелочах можно поспорить, но тут скорее вопрос личного опыта.
Ситуация с абортами гораздо ужастнее, чем многие себе представляют. Такое чувство возникло после прочтения первой закрытой темы. А может это инстинктивное: с тех пор, как у меня повился мой малыш, я не переношу насилия по отношению к маленьким деткам.
Стала наша нация здоровее и стало меньше нищих и калек за 60 лет (80 лет минус 20) разрешения абортов? Кто-нибудь может ответить на этот вопрос, почему люди стали только болезненней со времён разрешения абортов?
Аборты надо запрещать. Пока мы убеждаем матерей не убивать, каждую минуту умирает 6 малышей, только в России. Материнские сердца сегодня окаменели до такой степени, что по моему опыту общения и чтения историй абортниц, большинство женщин идут на аборт совершенно сознательно, думая только о себе, но никак не о нерождённом ребёнке: не родился - не человек, а уж родился, так что же делать... И не реагируют ни на какие слова. Меня даже на одном форуме попытались обвинить, что я деньги на усыновлении зарабатываю, отговаривая от аборта .
Ситуация катастрофическая и меры нужны совсем другие, а не просто уговоры. Как во время войны, когда отменили всякие суды и расстреливали мародёров тут же на улице. Мировой опыт запрета/рарешения абортов говорит о том, что несмотря на увеличение криминальных абортов, количество убиваемых детей сокращается в десятки раз. А со временем и количество смертей от криминальных абортов. Просто потому, что наконец-то в чугунные женские головы начинает доходить мысль, что думать надо "до", а не "после", принося ребёнка на алтарь собственного благополучия, карьеры, похоти. Таков наш мир, иногда приходится стукнуть человека, чтобы он пришёл в себя.
Как часто читаешь истории, когда девушка, вопреки всему решившася сохранить малыша, через несколько лет уже счастлива, замужем, рожает. Или просто счастлива настолько, что с ужасом думает, как она думала убить эту крошку, мирно спящую в своей кроватке. Потому что Господь всё видит и вознаграждает. И как много историй, когда после аборта уже никогда не случается "как раньше": то муж начинает пить, друг бросает, в семье всё разваливается. Почему?
Потому нераскаянная кровь убитого ребёнка падает на весь род. Хотим мы того, или нет: Бог есть и Его закон никто не отменял, хоть какие аргументы не приводили бы за аборты. Пусть наши женщины не удивляются, почему у нас такие плохие мужья, почему они пьющие, хлюпики: потому кровь ребёнка вопиёт от Земли. Пусть женщины не удивляются, если их на улице никто не защитит, если будут убивать, грабить. Почему мужчина должен рисковать жизнью, здоровьем? А вдруг самому достанется, здоровье подорвут. А может этой женщине лучше и умереть, мало ли у нас несчастных женщин, которых бьют каждый день? Уж лучше смерть, чем такая жизнь.
Узнаёте аргументацию женщин, которые с легкостью идут на аборт при малейшей опастности для здоровья? Если женщины не способны защитить своего ребёнка, чего ради мужчины должны рисковать жизнью ради таких женщин? А у нас таких - почти вся страна. Да, мужчины также несут ответственность за аборт, но они не могут одного: они не могут пойти и сделать за женщину аборт.
Конечно это не значит, что абортницы, оссзнавшие свой грех, не имеют права жить и радоваться, быть счастливыми. Но неизменное условие этого - Узкие Врата глубокого покаяния и осознания своего поступка. Как есть, без купюр. По правде говоря, абортница даже в древности не наказывалась так, как убийца, т.к. убийство ребёнка произошло в силу внешних обстоятельств, душевной слабости и т.д. Жаль мало кто обратил внимание на постинг Андрея: он там упомянул, почему врачи сегодня так часто посылают женщину на аборт. Так устроена медицина, к сожалению. И наша задача не поддаваться этому сатанинскому течению, а бороться с ним.
Я очень прошу всех женщин избирать жизнь и только жизнь для своих деточек. Исключения есть, но их ничтожно мало, и вряд ли это будет ваш случай. Прошу вас, отговорите как можно больше людей от аборта, вам ведь поверят быстрее чем мужчинам: если даже один малыш будет спасён благодаря вам, уже вы жили не напрасно. Господь вам воздаст, можно не сомневаться в этом.
Просто потому, что наконец-то в чугунные женские головы начинает доходить мысль, что думать надо "до", а не "после", принося ребёнка на алтарь собственного благополучия, карьеры, похоти.
Это уж точно.
Цитата:
Потому нераскаянная кровь убитого ребёнка падает на весь род. Хотим мы того, или нет: Бог есть и Его закон никто не отменял, хоть какие аргументы не приводили бы за аборты. Пусть наши женщины не удивляются, почему у нас такие плохие мужья, почему они пьющие, хлюпики: потому кровь ребёнка вопиёт от Земли.
Мне тоже так кажется. Какие-то несчастья или тяжелые болезни - все это неспроста...
Цитата:
Конечно это не значит, что абортницы, оссзнавшие свой грех, не имеют права жить и радоваться, быть счастливыми. Но неизменное условие этого - Узкие Врата глубокого покаяния и осознания своего поступка. Как есть, без купюр.
Не втискивается жизнь в черно-белые схемы, которые нам щедро поставляет ходячая мораль и религиозная догматика.
И не должна втискиваться. От этого их необходимость нисколько не умаляется. Цветных схем, в которые жизнь "втиснется" еще не придумали, а вообще без схем человечество не может существовать. Без различных схем не будет общества, не будет общества, не будет человека.
Цитата:
Более того, сами эти схемы, насильственно навязываемые, калечат и убивают душу не менее чем аборты.
Эти схемы естественно воспринимаются большинством, иначе не могли бы появиться. То что некоторые индивиды воспринимают их как насильственно навязываемые - это и есть те углы жизни, которые в схемы не вписываются. Но это меньшее из зол.
Цитата:
А вот скрытое моральное убийство - не очевидно... а приводит между прочим, к тем же абортам.
Что это за увечие, которое может получить душа от морали и религиозных догм и которое может привести к аборту? И как по-вашему выходит, что мораль и догмы в состоянии нанести это увечие, но неспособны остановить от аборта, который осуждают? Что за избирательное бессилие?
Цитата:
Только мать своей бесконечной заботой может сделать из него полноценного индивида и тем самым члена общества.
Похоже на магическую формулу. Аргументируйте, если можно. Почему только мать?
И разве жизнь мила только тем, у кого есть мать с бесконечной заботой? У меня не было такой матери. Я безнадёжен?
Цитата:
Некоторые древние культуры считали самоубийство священным правом человека.
Так и с абортом.
Как "так"? Ведь аборт - не самоубийство, а убийство. Есть какое-то священное право человека быть убитым без изъявления на то желания?
Да. У мужчины и женщины есть выбор, зачать или не зачать. Точно так же как несколькими неделями позже у женщины есть выбор: быть беременной или сделать аборт.
Да. У мужчины и женщины есть выбор, зачать или не зачать. Точно так же как несколькими неделями позже у женщины есть выбор: быть беременной или сделать аборт.
Ну вот. Я уж думал мне покажут ребёнка до зачатия. Где же это обещенное чудо?
Да. У мужчины и женщины есть выбор, зачать или не зачать. Точно так же как несколькими неделями позже у женщины есть выбор: быть беременной или сделать аборт.
GreenDragon, дети появляются с небес. Зачатие - это не просто механический процесс.
С этой точки зрения проблема абортов приобретает ещё один оттенок: дети - подарок от Господа, награда и наследние от Него, средство спасения женщине. А это наследие жестоко убивают, как и с Богом когда-то поступили. Да ещё и возмущаются, когда на это указываешь.
Последний раз редактировалось: Delta (Ср Сен 12, 2007 8:50 am), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Ср Сен 12, 2007 7:08 am
GreenDragon писал(а):
Точно так же как несколькими неделями позже у женщины есть выбор: быть беременной или сделать аборт.
У человека есть выбор - убить прохожего или не убить. Выбор всегда есть, когда есть возможность сделать то или иное (физическая возможность). И что?
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Да. У мужчины и женщины есть выбор, зачать или не зачать. Точно так же как несколькими неделями позже у женщины есть выбор: быть беременной или сделать аборт.
Это не одно и то же. Отвечу словами Алмиды из старой темы: "Как можно убить то, чего нет?"
И потом... вы рассуждаете, как мне, простите пожалуйста, кажется, больше философски: что лучше для ребенка, на что он имеет больше прав... А если рассуждать проще? Кому понравится, если его будут зверски убивать? Нервная система имеется, - значит, боль это нерожденное существо, будущий человеческий младенец ощущает, сколько бы ни было ему недель. Кто-то говорит (Рафаил Карелин, и еще я от кого-то слышала), что самое страшное в грехе аборта - это то, что некрещеные дети идут в ад. Этого я понять не в состоянии. Потом читала и другое: что никто не знает, что с их душами происходит. А многие православные (и католики, конечно) считают, что это абсурд, конечно - дети в раю! То есть, с этой точки зрения, если рассуждать прагматически, дети, слава Богу, под Его защитой. Но ведь сама боль, страх, которые испытывал ребенок, когда его убивали - разве это неважно?! И, конечно, очень серьезное, грубое вмешательство в сферу, в которую люди не имеют права вмешиваться своей волей - это запретить кому-то жить...
Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97
Добавлено:
Ср Сен 12, 2007 10:50 am
Памяркоуны вучань писал(а):
Что это за увечие, которое может получить душа от морали и религиозных догм и которое может привести к аборту? И как по-вашему выходит, что мораль и догмы в состоянии нанести это увечие, но неспособны остановить от аборта, который осуждают? Что за избирательное бессилие?
Есть действие созидательное и есть действие разрушительное. И они не равноценны: ломать не строить. Поэтому изувечить черно-белые схемы могут, а исцелить - не могут. Спровоцировать аборт могут, а предотвратить его - нет.
Памяркоуны вучань писал(а):
Цитата:
Только мать своей бесконечной заботой может сделать из него полноценного индивида и тем самым члена общества.
Похоже на магическую формулу. Аргументируйте, если можно.
Я рад, что похоже на магию. Аргументировать не буду.
Памяркоуны вучань писал(а):
Цитата:
Некоторые древние культуры считали самоубийство священным правом человека.
Так и с абортом.
Как "так"? Ведь аборт - не самоубийство, а убийство. Есть какое-то священное право человека быть убитым без изъявления на то желания?
Ты вырвал мои слова из контекста, и поэтому неправильно их понял. Священного права на аборт нет.
Я проводил аналогию между евтаназией и абортом, стараясь понять, что в этих вещах есть такого, что заставляет людей не рассматривать их как уголовное преступление.
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Ср Сен 12, 2007 11:42 am
Ukhov Yuri писал(а):
А убийство скота и свиней, мясо которых мы едим - так это вообще жизненная необходимость.
Ну если свиньи и дети это существа одинаковые, тогда конечно. Но я думаю, верю - что все-таки для тебя есть разница между детьми и свиньями, это просто в полемике неудачно сравнил.
Дельта, Вы какой-то женоненавистник, по крайней мере из Вашего поста это четко видно. Может Вы, как мужчина, и обратитесь к мужчинам (а не к чугунноголовым абортницам) с просьбой - помочь женщине не сделать аборт. Ведь как ни крути, а мужчина тут очень даже причем.
Если рядом есть отец ребенка, и этот отец говорит: "Дорогая, я все для вас сделаю - ты только роди!", то тут нет вариантов - родит. И вот если у Вас такая утробная ненависть к женщинам, идущим на аборт или сделавшим аборт, видная в каждом слове, то может перестать запугивать женщин родовыми проклятиями, жизненными неурядицами и плохими мужиками? Может лучше Вы мужчин повоспитываете, хоть на форуме, хоть вокруг себя... Вдруг это добрее у Вас получится.
Последний раз редактировалось: Anonymous (Ср Сен 12, 2007 12:05 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Да. У мужчины и женщины есть выбор, зачать или не зачать. Точно так же как несколькими неделями позже у женщины есть выбор: быть беременной или сделать аборт.
Это не одно и то же. Отвечу словами Алмиды из старой темы: "Как можно убить то, чего нет?"
И потом... вы рассуждаете, как мне, простите пожалуйста, кажется, больше философски: что лучше для ребенка, на что он имеет больше прав... А если рассуждать проще? Кому понравится, если его будут зверски убивать? Нервная система имеется, - значит, боль это нерожденное существо, будущий человеческий младенец ощущает, сколько бы ни было ему недель. Кто-то говорит (Рафаил Карелин, и еще я от кого-то слышала), что самое страшное в грехе аборта - это то, что некрещеные дети идут в ад. Этого я понять не в состоянии. Потом читала и другое: что никто не знает, что с их душами происходит. А многие православные (и католики, конечно) считают, что это абсурд, конечно - дети в раю! То есть, с этой точки зрения, если рассуждать прагматически, дети, слава Богу, под Его защитой. Но ведь сама боль, страх, которые испытывал ребенок, когда его убивали - разве это неважно?! И, конечно, очень серьезное, грубое вмешательство в сферу, в которую люди не имеют права вмешиваться своей волей - это запретить кому-то жить...
Именно что "простые" рассужения до правды не доводят. До чего они доводят - так это до того во что человек охотно поверит и будет свято убежден что это истина в последней инстанции.
Я же предлагаю разобрать вопрос аккуратно.
Какая разница: в одном случае могут зачать или не зачать, в другом могут быть беременной или сделать аборт.
Разница есть с точки зрения человека (а таких много!) который печется прежде всего о чистоте своих рук. В первом случае ничего особенного не делается, во втором он убил какое-то существо. Но ситуации-то почти идентичны!
Тут прозвучала мысль, что при зачатии с неба спускается душа, а при аборте она проваливается в ад. Но такие смелые утверждения требуют доказательств. Есть ли хотя бы откровение святого юродивого (или как они там у вас называются) на эту тему?
...Может Вы, как мужчина, и обратитесь к мужчинам (а не к чугунноголовым абортницам) с просьбой - помочь женщине не сделать аборт. Ведь как ни крути, а мужчина тут очень даже причем.
Оля, вот прочитала твой пост и сообразила, что я о чем-то забыла упомянуть после сказанного Дельтой. Да.
Вот этот момент. И, что касается меня, я уверена, что к феминизму мое возмущение отношения никакого не имеет, а имеет отношение к справедливости.
Цитата:
Да, мужчины также несут ответственность за аборт, но они не могут одного: они не могут пойти и сделать за женщину аборт.
Delta, вот в этих твоих словах есть истина. Мужчина не может сделать за женщину аборт. Но разве ты не видишь также и вопиющей несправедливости и неправды в этих словах?? "Да, мужчины также несут ответственность..." Олег, ну давай по-честному... Не женщины - как правило! - домогаются юных и глупых мужчин, а потом отходят в сторону, как ни в чем не бывало! Не женщины пользуются психологической незрелостью, неуверенностью в себе, недостаточной моральной стойкостью юных и наивных мужчин, а потом оставляют их в безвыходном и отчаянном положении. Не женщины. Мужчины. Ты знаешь, это и правда больно читать. Ведь, если задуматься, что же получается: грешили оба (причем, неизвестно на самом деле, кто кого на это "подбил"), а потом в "виновниках" и в "чудовищах" видят женщин. А мужчины - ну они тут не при чем, собственно...
Это нечестно и несправедливо, ИМХО.
Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97
Добавлено:
Ср Сен 12, 2007 11:55 am
RUNIX писал(а):
Ukhov Yuri писал(а):
А убийство скота и свиней, мясо которых мы едим - так это вообще жизненная необходимость.
Ну если свиньи и дети это существа одинаковые, тогда конечно. Но я думаю, верю - что все-таки для тебя есть разница между детьми и свиньями, это просто в полемике неудачно сравнил.
Между свиньями и детьми есть разница. Между убийством детей и убийством свиней нет разницы. И то и другое - убийство.
Какая разница: в одном случае могут зачать или не зачать, в другом могут быть беременной или сделать аборт.
Разница есть с точки зрения человека (а таких много!) который печется прежде всего о чистоте своих рук. В первом случае ничего особенного не делается, во втором он убил какое-то существо. Но ситуации-то почти идентичны!
Ну не вижу я, не вижу: почему они идентичны? Наличие чего-либо или отсутствие - вещи абсолютно разные. А вы говорите об идентичности. Возможно, вы с какой-то другой стороны к этому подходите? Тогда постарайтесь пожалуйста раскрыть свою мысль, чтобы я могла Вас понять.
Цитата:
Тут прозвучала мысль, что при зачатии с неба спускается душа, а при аборте она проваливается в ад.
Вообще-то - если прочесть мой пост выше - я как раз об этом не говорила. "При аборте проваливается в ад"?! - перечитайте мой пост, о чем Вы?! Насчет "с неба спускается душа" - мне тоже, как, я полагаю, и Вам, это не очень понятно.
Вот тут:
Цитата:
Моя беседа с богословом по аське. О предсуществовании
- Кстати, богословский вопрос. Вот, в "Точном изложении Православной веры" Иоанна Дамаскина говорится, что душа и тело создаются одновременно, "а не так, как пустословит Ориген" (я пока не знаю, кто это и в чем его ересь). А некоторые православные женщины вот говорят, что всегда считали, что душа была создана прежде и послана в тело. То есть, есть и замысел, и предопределение. И священник сказал прихожанке, которая обратилась к нему с таким вопросом, что существуют две теории на этот счет, и НЕЯСНО, как на самом деле. Так ли это?
- Ориген учил о предсуществовании душ. Эта теория была выдвинута им как частное богословское мнение, но в дальнейшем, спустя много времени после его смерти, получила развитие у черезчур рьяных его последователей, которые (некоторые из них) уже учили не просто о предсуществовании душ, а об их перевооплощении.
Это мнение было осуждено в 6-м веке на поместном соборе в Константинополе, но акты этого собора в дальнейшем были включены в документы 5-го всел. собора
Иоанн Дамаскин выражает в данном случае православную точку зрения. Но только с одной стороны.
Некоторые богословы говорят о логосах личности или ипостаси каждого человека - но это совсем другое, нежели предсуществование душ. Эта тема никогда не была раскрыта подробно.
Частный логос человека - это мысль или замысел Бога об этой вот человеческой личности, но не сама личность, а как бы ее модель в превечном уме Божества.
Реально эта модель в плане нашего земного времени получает свое конкретное осуществление с момента зачатия. А в уме Божества она есть превечно.
Конкретное осуществление этого логоса или модели, или парадигмы - если пользоваться терминологией Ареопагита - это и есть личность (ипостась) или "я" человека, которая возникает в момент зачатия. В момент зачатия творится и душа, как и говорит Дамаскин.
То есть, сама личность, или "я", как возникают в момент зачатия, а ее логос или замысел - как мысль-воление Бога об этой личности - существует "до" или лучше сказать вне времени, в самом Боге. Только в этом смысле думать, что само "я" предсуществует телу - значит впасть в Оригенову ересь. Душа, кстати, в классической схеме - это отнюдь не "я", не ипостась, она входит в содержание ипостаси, как и тело, но ей не является, как и тело".
Цитата:
Но такие смелые утверждения требуют доказательств. Есть ли хотя бы откровение святого юродивого (или как они там у вас называются) на эту тему?
Насчет откровений я не знаю, ничего не могу сказать. Доказательств у меня, ясное дело, нет. Есть только вера и сомнения всевозможные. Или просто отсутствие информации и неизвестность...
Ну не вижу я, не вижу: почему они идентичны? Наличие чего-либо или отсутствие - вещи абсолютно разные. А вы говорите об идентичности. Возможно, вы с какой-то другой стороны к этому подходите? Тогда постарайтесь пожалуйста раскрыть свою мысль, чтобы я могла Вас понять.
Я оцениваю ситуации, прежде всего, глядя на ситуацию в начале и в конце.
Начало: молодые, полные энергии, интересующиеся друг другом мужчина и женщина.
Исход 1: Мужчина и женщина.
Исход 2: Мужчина и беременная женщина.
А что там было в середине... важно ли?
Marianna писал(а):
Вообще-то - если прочесть мой пост выше - я как раз об этом не говорила. "При аборте проваливается в ад"?! - перечитайте мой пост, о чем Вы?! Насчет "с неба спускается душа" - мне тоже, как, я полагаю, и Вам, это не очень понятно.
Если не проваливается в ад - тогда Вам нечего беспокоится по поводу абортов.
Я так понял, есть две православные точки зрения:
Если душа спускается с неба - значит, после аборта она возвращается на небо. Так что в мире душ ничего важного не произошло.
Если же душа создается при зачатии - значит, в результате аборта в мире душ появится новая душа. Разве плохо?
Marianna писал(а):
Насчет откровений я не знаю, ничего не могу сказать. Доказательств у меня, ясное дело, нет. Есть только вера и сомнения всевозможные. Или просто отсутствие информации и неизвестность...
Вот моя мама верит, что душа приходит на 4 месяце беременности.
Все три раза когда она была беременна (на одном и том же сроке!) в комнату удивительным образом залетала птичка. Причем когда должен был родиться мальчик - это был воробей, а когда девочка - то синичка.
Есть действие созидательное и есть действие разрушительное. И они не равноценны: ломать не строить. Поэтому изувечить черно-белые схемы могут, а исцелить - не могут.
Что-то я не понял, как из существования созидательных и разрушительных действий и их неравноценности у вас следует, что чёрно-белые схемы относятся к сфере разрушения, а не созидания? Или к чему относится "поэтому"?
Цитата:
Ты вырвал мои слова из контекста, и поэтому неправильно их понял. Священного права на аборт нет.
Я никак их не понял. Поэтому и спросил. Нету такого права и отлично. Не повторите ли, если уже писали, попонятнее, в чём же тогда анология, о которой вы написали "так и с абортом"?
Цитата:
Я проводил аналогию между евтаназией и абортом, стараясь понять, что в этих вещах есть такого, что заставляет людей не рассматривать их как уголовное преступление.
Я немного не в курсе этого вопроса. А в каких странах сейчас эвтаназия - не уголовное преступление?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах