Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Авг 14, 2007 9:38 pm
GreenDragon писал(а):
Что общего между ранней церковью и православием?
Всё.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Авг 14, 2007 9:41 pm
FVS7 писал(а):
Almida писал(а):
FVS7 писал(а):
Но не в этом проблема, символ веры отражает понимание Библии лишь в общих чертах.
Символ Веры вообще не отражает понимание Библии.
Доктрины которые кратко изложены в символе веры, отражают убеждения (понимание) церкви, основанные на Библии.
Убеждения какой церкви?
FVS7 писал(а):
Цитата:
Глупый он, этот ваш Б.Х. Керрол.
Ваш- это чей?
Собственно, неважно. Чей бы он ни был - он глуп.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Авг 14, 2007 9:44 pm
FVS7 писал(а):
Almida писал(а):
Круто. А причем тут тогда на сайте Бостонского движения православный Символ Веры?
С чего вы решили что этот символ веры православный?
А чей?
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Авг 14, 2007 9:55 pm
Гость с юга писал(а):
Цитата:
Чей бы он ни был - он глуп.
Almida, прошу столь резко и необоснованно о людях не выражаться. Дискуссии это только вредит. И не забывайте о п. III2c правил.
Прошу прощения. Я имела в виду, что фраза его глупая.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Авг 14, 2007 9:55 pm
FVS7 писал(а):
Almida писал(а):
FVS7 писал(а):
Almida писал(а):
FVS7 писал(а):
Но не в этом проблема, символ веры отражает понимание Библии лишь в общих чертах.
Символ Веры вообще не отражает понимание Библии.
Доктрины которые кратко изложены в символе веры, отражают убеждения (понимание) церкви, основанные на Библии.
Убеждения какой церкви?
Любой.
Православной церкви - не отражают. Католической - не отражают.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Авг 14, 2007 9:56 pm
FVS7 писал(а):
Тогдашней церкви, которая никак не называлась.
То, что она никак не называлась (что еще, кстати, совсем не факт), это не значит, что ее не было.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Последний раз редактировалось: Almida (Вт Авг 14, 2007 9:57 pm), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Авг 14, 2007 9:59 pm
Гость с юга писал(а):
Цитата:
Любой.
И когда на сайте ДЦХ пишут, что веруют
Цитата:
В единую святую, соборную и апостольскую Церковь.
во что они верят, в какую церковь?
В невидимую, судя по всему. "Теория невидимой церкви".
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: May 18, 2006
Сообщения: 149
Откуда: Киевская ЦХ с 1997 г. по 2010 г.
Добавлено:
Вт Авг 14, 2007 10:51 pm
Almida писал(а):
Православной церкви - не отражают. Католической - не отражают.
А что отражает?
Цитата:
То, что она никак не называлась (что еще, кстати, совсем не факт), это не значит, что ее не было.
Были названия такие: Святая, Соборная, Ортодоксальная, Апостольская, Христова, Единая.
Православие- это славянский эквивалент ортодоксии, этот термин впервые был употреблен во втором веке. Но, что это дает? Мне не понятна эта дискусия, к чему она и что вы хотите доказать?
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Авг 14, 2007 11:40 pm
FVS7 писал(а):
Almida писал(а):
Православной церкви - не отражают. Католической - не отражают.
А что отражает?
Отражает убеждения (понимание) церкви, основанные на вере.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Авг 14, 2007 11:41 pm
FVS7 писал(а):
Мне не понятна эта дискусия, к чему она и что вы хотите доказать?
А что вы?
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Ср Авг 15, 2007 11:26 am
Памяркоуны вучань писал(а):
Цитата:
Отражает убеждения (понимание) церкви, основанные на вере.
О, да. Убеждения, оказывается, могут быть основаны на... своём синониме. Занятно.
Во-первых, это не синонимы.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Ср Авг 15, 2007 6:40 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
Цитата:
Во-первых, это не синонимы.
Словари утверждают обратное.
Не могли бы вы привести это "обратное", что утверждают словари?
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Не могли бы вы привести это "обратное", что утверждают словари?
Мог бы, но не хочу. В одном интернете сидим. Потрудитесь уж сами глянуть. Или, если лень, не смотрите, мне не важно. Скажите просто тогда, пожалуйста, чем эти понятия различны.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Ср Авг 15, 2007 7:06 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
Цитата:
Не могли бы вы привести это "обратное", что утверждают словари?
Мог бы, но не хочу. В одном интернете сидим. Потрудитесь уж сами глянуть. Или, если лень, не смотрите, мне не важно.
На первый раз прощаю ваше хамство.
Памяркоуны вучань писал(а):
Скажите просто тогда, пожалуйста, чем эти понятия различны.
Убеждения - более поверхностная вещь, чем вера (по глубине и силе внутреннего чувства; они не затрагивают глубину глубин), и легко меняются (даже на противоположные) при встрече с мощными аргументами, которые бы опровергали имеющиеся у человека убеждения, ну или, по меньшей мере, ставили бы их под серьезное сомнение. Убеждения могут относиться к практически любой области человеческой жизни - например, можно иметь убеждение, что царь издал указ об учреждении "советов народных депутатов". Но нельзя "иметь веру", что царь издал указ об учреждении "советов народных депутатов". Чувствуете разницу?
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Убеждения могут относиться к практически любой области человеческой жизни - например, можно иметь убеждение, что царь издал указ об учреждении "советов народных депутатов". Но нельзя "иметь веру", что царь издал указ об учреждении "советов народных депутатов". Чувствуете разницу?
И вера может относиться практически к любой области человеческой жизни. Можно верить, что вы ошибаетесь. И можно иметь убеждение, что вы не правы. И это будет одно и тоже. И уж запросто можно верить, что царь издал какой-то там указ. Разницы из ваших объяснений не чувствую.
Общественные науки
"Вера - убеждение:
- в реальном существовании предметов религии или фантазии;
- в необходимости определенного хода событий;
- в истинности того, что не доказано с несомненностью."
Ушаков
"ВЕ'РА, ы, ж Убеждение в реальном существовании предметов религии или фантазии, а также в истинности того, что не доказано с несомненностью."
Даль
"ВЕРА ж. уверенность, убеждение, твердое сознание, понятие о чем-либо, особенно о предметах высших, невещественных, духовных"
Есть и отличные от этих определения, но нигде я не встречал даже близко, чтобы убеждения основывались на вере. Разве что у Брокгауза и Ефрона, только там наоборот, "вера - ...признание... ...в силу... ...убеждения...".
Ого, "на первый раз" за сегодня или как понимать это ваше "на первый раз"? Но вообще, спасибо, и вас той же ёлкой по тому же месту.
ТОлько искренне надеюсь, что впредь вы будете прощать меня публично только тогда, когда я публично попрошу вас об этом отдолжении, если конечно пожелаете.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Ср Авг 15, 2007 9:19 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
ТОлько искренне надеюсь, что впредь вы будете прощать меня публично только тогда, когда я публично попрошу вас об этом отдолжении, если конечно пожелаете.
Прощать пожелаю или чтобы вы публично попросили меня об этом одолжении?
Вообще же я, в свою очередь, надеюсь, что вы впредь не будете мне публично хамить.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Ср Авг 15, 2007 9:20 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
Но вообще, спасибо, и вас той же ёлкой по тому же месту.
Я всегда знала, что ЦХ живет в ветхозаветном мире. "Око за око"...
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Ср Авг 15, 2007 9:24 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
Разницы из ваших объяснений не чувствую.
Еще добавлю разницу. Убеждения обычно человек получает потому, что его кто-то убедил в этом (сказал это или человек где-то это прочитал). Вера же рождается в человеке изнутри, сама.
Все равно не чувствуете разницу?
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах