Reveal.ru :: Просмотр темы - Про смысл природы...
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Природа и смысл жизни Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3549
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вс Июн 24, 2007 1:04 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Обнаружил в сети любопытную формулировку. Дескать "любой визионер прекрасно знает: в видениях кто угодно может явиться в облике кого угодно". Ну про демонов, прикидывающихся "ангелами света", в Писании упомянуто. С другой стороны, и ангелов смерти, бывало, посылал Бог. Любопытно, что думают по этому поводу присутствующие.
Мнение не визионеров тоже интересно icon_smile.gif.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
FVS7
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 18, 2006
Сообщения: 149
Откуда: Киевская ЦХ с 1997 г. по 2010 г.

Сообщение Добавлено: Вс Июн 24, 2007 2:46 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ангелы, как света так и тьмы действуют в большенстве случаев по своей воле, но лишь только Бог, может или воспрепятствовать их действиям или позволить им совершить какое либо действие. Без Бога ничего не происходит.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3549
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вс Июн 24, 2007 5:37 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Эээ, спасибо, FVS7, за формулировку Вашей парадигмы. Хотя она и представляется спорной (или, по крайней мере, недоформулированной), все равно - почин сделан. А что вы думаете о возможности принятия сущностями "миров восхождения" облика эээ противоположного?

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
FVS7
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 18, 2006
Сообщения: 149
Откуда: Киевская ЦХ с 1997 г. по 2010 г.

Сообщение Добавлено: Вс Июн 24, 2007 9:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич, что для Вас являеться спорным?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3549
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пн Июн 25, 2007 7:58 am Ответить с цитатойВернуться к началу

FVS7 писал(а):
Без Бога ничего не происходит.

Вот это... Но я не хотел бы заниматься критическим разбором этого утверждения. Вопрос веры, не более того. Меня больше интересует мнение собравшихся о том, могут ли ангелы и прочие "силы света" принимать обличие (сиречь производить эмоциональное впечатление) демонов, чертей и пр?

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пн Июн 25, 2007 12:03 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
Меня больше интересует мнение собравшихся о том, могут ли ангелы и прочие "силы света" принимать обличие (сиречь производить эмоциональное впечатление) демонов, чертей и пр?

Не столько не могут, сколько - не хотят. Зачем им это? Вот падшие ангелы - да, у них разве что не спортивный интерес к этому делу.

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пн Июн 25, 2007 12:09 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
С другой стороны, и ангелов смерти, бывало, посылал Бог.

"Ангелы смерти" - это какие? Я всегда верила, что проводить душу в последний путь Бог посылает именно доброго ангела. Типа - мучался-мучался человек на свете, так хоть тут увидит свет и добро, которого не видел в жизни... Хоть какое-то утешение...

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3549
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пн Июн 25, 2007 2:15 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну в контексте вопроса персонификация светлых сил не обязательна. Меня просто удивила исходная посылка. Я могу понять, зачем чертям рядиться "в белые одежды", и даже могу вообразить, зачем ангелам прикидываться ужасными и страшными (хотя бы и в воспитательных целях, например icon_smile.gif ). Но вот практика этого второго типа мне представляется спорной или неподтвержденной...

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
FVS7
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 18, 2006
Сообщения: 149
Откуда: Киевская ЦХ с 1997 г. по 2010 г.

Сообщение Добавлено: Пн Июн 25, 2007 6:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ангелы-сотворенные Богом личностные существа (Кол. 1:16,17).
В отличие от нас, людей, имеющих человеческую природу (тело, душу и дух), ангелы имеют духовный тип природы (Евр.1:14).
Подобно людям, они являються реальными личностями, наделенными разумом и волей (Ефс.3:10).
Родовое имя ангелов, "духи", характеризует их природу (Евр. 1:7,14).
Большинство других определений ангелов- это титулы, описывающие их функции. Наиболее распространенный титул- "ангел", что означает "посланник" (Мал.2:7; Мат.11:10).
Что касаеться первоночального состояния ангелов, все они были сотворены одинаково праведными, благими и святыми. То, что теперь существует две разновидности ангелов- добрые и злые,- обусловленно тем фактом, что некоторые самовольно противостали Богу(Отк.12:7-9).
Злые духи активно проявляют свою враждебность Богу и людям(1Птр.5:8 ).
У светлых и темных ангелов различная цель в служении(Лк.1:11,26,27;1Кор.4:9;11:10),(1Тим.4:1; Мтф.12:43-45;1Фс.3:5).
Англы не люди, которые могут раскаяться и получить от Бога прощение ( благодаря искупительной жертве Христа). Порочные ангелы добровольно отпали от Бога. Мы не можем сказать почему Бог не послал падшим ангелам Искупителя. Однако Квенштедт предполагает, что падшие ангелы согрешили не будучи искушаемы (Иуд.6), в то время как Ева была искушаема сатаной (Быт.3:1-7). Поэтому ангелы света не могут принять вид темных ангелов, это означало бы для них вражду и противостояние Богу.
Всякий раз, когда сатана и его ангелы совершают свои неправедные поступки по отношению к людям, Бог разрешает им, для введения в заблужденя тех, кто "не верует истине, но возлюбил неправду" (Иак.1:!2-18;2Птр.2:9;2Фес.2:9-12), или для проверки и укрепления избранных (Иов 1:8-12;2:3-6;Иак.1:2-4;1птр.4:12;1Кр.10:13).

_________________
"И спас тебя, распятый сын Марии. И ты слова Его живые, в живую душу приняла. И на торжища, и в чертоги, Живого истинного Бога, ты слово правды понесла."
Т.Г. Шевченко "Неофиты"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 2.417 секунды
:: Связаться